Отправлено: 24.01.10 16:39. Заголовок: В чём разница?

Как считаете, уважаемые форумчане, в чём принципиальная разница наших сортов пива и варимых у нас же лицензионных сортов, что они так различаются по цене?
Для примера: "Балтика №8" - 34 рубля, "Эдельвейс" - 53 рубля. Неужели дело только в стоимости жжёного солода, который используется в "Эдельвейсе"? Не верю!!!
Почему все лицензионные сорта на 30-35% дороже? Или они автоматически заняли сегмент так называемой "премиальности"?

 Отправлено: 24.01.10 16:46. Заголовок: Ну наверное какая-то..

Ну наверное какая-то составляющая цены, это плата за ТМ.

 Отправлено: 24.01.10 16:50. Заголовок: Porter пишет: какая-..

Porter пишет:

цитата:

какая-то составляющая цены, это плата за ТМ.

А за границей, скажем во Франции или Германии, "Хейнекен", свареный соответственно во Франции или Германии, тоже дороже на 35% местных аналогичных сортов? Я просто не в курсе...

 Отправлено: 24.01.10 16:50. Заголовок: Давай для начала опр..

Давай для начала определимся с терминологией. Слово "лицензионный" подразумевает использование пивоваром чужой торговой марки в рамках договора о лицензии. Это, кстати, приводит к дополнительным расходам. Из ныне существующих примеров - например, Оттингер из Мытищ. Карслберг или Туборг на Балтике или же Хейнекен на питерском Хейнекене - никакая не лицензия, а собственные сорта. Я не знаю, является ли Эдельвейс собственностью Хейнекена, но, скорее всего да. Значит, в этом случае деньги платятся не за лицензию, а за понты.

 Отправлено: 24.01.10 16:52. Заголовок: Hunter пишет: А за г..

Hunter пишет:

цитата:

А за границей, скажем во Франции или Германии, "Хейнекен", свареный соответственно во Франции или Германии, тоже дороже на 35% местных аналогичных сортов? Я просто не в курсе...

В Израиле местный Хейнекен, как и местные Карлсберг и Туборг несколько дороже местного пива, которое, кстати, куда интереснее, но постепенно исчезает, вымываемое как вышеупомянутыми, так и Балтикой и Оболонью.

 Отправлено: 24.01.10 16:54. Заголовок: venik пишет: никака..

venik пишет:

цитата:

никакая не лицензия, а собственные сорта.

Кстати, да! Тогда вопрос становится ещё острее и насущнее...

 Отправлено: 24.01.10 16:54. Заголовок: venik пишет: деньги..

venik пишет:

цитата:

деньги платятся не за лицензию, а за понты.

Думаю, Веник прав. Например с машинами - Форд собраный под Питером и Форд, в той же комлектации, но собраный в Бельгии, там стоит дешевле.

 Отправлено: 24.01.10 16:57. Заголовок: venik - Нет, ну я мо..

venik - Нет, ну я могу понять, что доплата идёт за "понты"! Доплата за известность, за вложение в рекламу и т.д. и т.п. Но 35%!!!!! Это уже за гранью, мне кажется!

 Отправлено: 24.01.10 17:08. Заголовок: Я вот тоже не понима..

Я вот тоже не понимаю, Хейнекен стоит около 50-ти, хотя пьётся с трудом, но за 60 уже можно взять вполне приличное чешское пиво или Thwaites mild в банке, ну и т.д. Но народ упорно берёт Хейнекен. Типа круто.

 Отправлено: 24.01.10 17:29. Заголовок: лохи мы... и пьём де..

лохи мы... и пьём дешёвое пиво... вот возьму и пойду в понедельник в клуб "Метро", куплю там Клаксберг за 150 рублей и буду круче вас всех! Потому как вы купили бы дешёвое минипивоваренное, к тому же сваренное из порошка и разбавленное спиртом!

 Отправлено: 24.01.10 17:47. Заголовок: venik пишет: Значит,..

venik пишет:

цитата:

Значит, в этом случае деньги платятся не за лицензию, а за понты.

Скорее всего так и есть. Производители позиционируют эти сорта как лучшие и более дорогие по сравнению с "местными", вот и продают их значительно дороже.
Панасоник тоже дороже какого-нибудь Хуавэя, хотя оба сделаны в Китае. :)

 Отправлено: 24.01.10 18:06. Заголовок: Hunter пишет: Нет, ..

Hunter пишет:

цитата:

Нет, ну я могу понять, что доплата идёт за "понты"! Доплата за известность, за вложение в рекламу и т.д. и т.п. Но 35%!!!!! Это уже за гранью, мне кажется!

Nesoglasen. U nas Calsberg proizvodstva Aldaris stoit stolhko skolhko mestnije Aldarisa. Ja dumaju chto eto ''bolezn'' Rossiji, jesli eto inostrannij brend, eto kruta, znachit dolzhno stoitj dorogo.

 Отправлено: 24.01.10 18:12. Заголовок: но пипл же хавает!..

но пипл же хавает!

 Отправлено: 24.01.10 18:38. Заголовок: Porter пишет: но п..

Porter пишет:

цитата:

но пипл же хавает!

Tom i delo, u nas eto neproxodit.

 Отправлено: 24.01.10 19:44. Заголовок: наука называется мар..

наука называется маркетинг
Как бренд создает стоимость

Признаками брендов являются следующие обстоятельства:

* Цена брендированного продукта на 15–40 % выше цены на аналогичные продукты, не являющиеся брендами.
* Брендированный продукт способен завоевать большую долю рынка, чем аналогичный товар, продвигаемый под торговой маркой, которая не является брендом.
* У продуктов-брендов существенно большая часть потребителей (до 50 %) является абсолютно лояльной, т. е. готовой скорее отказаться или отложить покупку, чем пойти на замену; в то время как у «обычных» торговых марок уровень абсолютной лояльности не превышает 10–15 %.
* На современных рынках спрос на продукцию, продвигаемую под ведущими брендами, растет более высокими темпами, чем спрос на другие товары.
* Компании-производители брендированных товаров имеют преимущества при определении условий продвижения этих товаров через независимых дистрибьюторов, поскольку они приносят больше прибыли с метра торговой площади.

Бренд просто не существует, если отсутствуют эти обстоятельства. Поэтому брендированный продукт по определению создает дополнительную добавленную стоимость компании, обеспечивает рост денежных потоков и прибыли. Если стоимость товарного знака можно свести к расходам по ее регистрации и юридической защите (в России это может обойтись всего в 5–10 тыс. долл.), то стоимость бренда составляет миллионы и десятки миллионов долларов. Например, в 2004 г. Москоммерцбанк выдал кредит российской компании Rover Computers, обеспечением по которому стали бренды RoverBook и RoverScan. Бренды Москоммерцбанк оценил в $6,5 млн, сумма кредита составила $1,2 млн [данные сайта www.marketologi.ru].

 Отправлено: 24.01.10 20:34. Заголовок: пробковый дуб кто ск..

пробковый дуб кто сказал, что "Балтика", "Макарий" или "Василеостровская пивоварня" это не бренды?

 Отправлено: 24.01.10 20:47. Заголовок: пробковый дуб - А пр..

пробковый дуб - А причём тут это? "Балтика" не менее известный брэнд, чем "Эдельвейс", причём с маркетинговой точки зрения (вернее, части основ маркетинга, описанного выше) гораздо более дорогой...

 Отправлено: 24.01.10 20:49. Заголовок: hrustgurd "Балти..

hrustgurd "Балтика" - бренд, "Макарий" и "Василеостровская пивоварня" - тоже бренды, но известные только нам, пивоменьшиствам.

 Отправлено: 24.01.10 20:57. Заголовок: Я вот как-то был в Х..

Я вот как-то был в Хайделберге (Германия), там была (может, до сих пор есть) военная база НАТО. Бывал в казармах. Так у 99% военнослужащих в холодильнике из напитков только Кока-кола (баночная), а пиво только Хайнекен. Оно дороже местных сортов, и даже национальных немецких брендов, но видать, такова сила бренда, что пьют только его. Типа армейское пиво. Как по мне, немецкое намного лучше, тем более в Хайделберге (очень понравилось светлое Welde №1).

 Отправлено: 24.01.10 21:02. Заголовок: eugene s Американцы ..

eugene s Американцы тупые! (с) Задорнов.

 Отправлено: 24.01.10 21:37. Заголовок: ''Baltika..

''Baltika'' eto brend, u nas ono na cennikom tom zhe urovne, kak Holsten i Chehi.

 Отправлено: 24.01.10 21:51. Заголовок: Hunter пишет: "..

Hunter пишет:

цитата:

"Балтика" не менее известный брэнд, чем "Эдельвейс"

Более. Однозначно.
За пределами Австрии натыкался на "Эдельвейс" только в России и, кажется, один раз в Англии, а "Балтика" она везде. От Японии до США. Про Европу и говорить нечего

 Отправлено: 24.01.10 22:13. Заголовок: Maxim Сколько у вас..

Maxim
Сколько у вас стоит Балтика?
У нас европейское пиво стоит несоизмеримо дороже, если сравнивать Балтику у вас и Харп у нас. Впрочем ты и сам видел.
русский человек, хотя в бизнесе русских практически нет, любит заработать максимум и сразу.

 Отправлено: 24.01.10 23:24. Заголовок: Гек - Импорт у нас с..

Гек - Импорт у нас стоит в два раза дороже из-за ввозных пошлин. И разница в разных странах - из-за разного таможенного и иного законодательства. Это вообще другая тема. Думаю, что и дистрибьюторы и владельцы магазинов/сетей одинаково накручивают, что на импорт, что на местное пиво.
Речь не об импорте, а об отпускных ценах на пиво, изготовленное здесь. Причём, учитывая, что рынок в одной взятой стране для аборигенов один для всех.

 Отправлено: 24.01.10 23:42. Заголовок: Hunter Кстати, а гд..

Hunter
Кстати, а где ты покупаешь эдельвейс по 54?
Я в Ашане покупаю, там порядка 40 получается. Да и остальные сорта подешевле будет, особенно не многочисленный импорт.
Вчера там брал бархатный пятый океан порядка 43 рублей, сегодня в окее светлый за 51. Логики тут тоже нету, только наглость продавца.

 Отправлено: 25.01.10 00:04. Заголовок: Гек пишет: Сколько у..

Гек пишет:

цитата:

Сколько у вас стоит Балтика?

Так же как и другой импорт, т.е. очень дорого по российским меркам. 3-ка порядка ?2,50; 6-ка ?3-4.

Hunter пишет:

цитата:

Импорт у нас стоит в два раза дороже из-за ввозных пошлин

А стоил бы наверное намного дороже если бы ввозился по всем правилам. Хотя может и ошибаюсь. Просто бы меньше наваривали

 Отправлено: 25.01.10 00:23. Заголовок: Гек пишет: Кстати, ..

Гек пишет:

цитата:

Кстати, а где ты покупаешь эдельвейс по 54?

В "Находке". Но за 53 р. я не буду его покупать, когда рядом Б8 за 34 р. Те же яйца, только в профиль!

 Отправлено: 25.01.10 00:56. Заголовок: Hunter пишет: В ..

Hunter пишет:

цитата:

В "Находке". Но за 53 р. я не буду его покупать, когда рядом Б8 за 34 р. Те же яйца, только в профиль!

Увлек меня пшеничной темой. Сегодня вечеромкупил в "Карусели" пшеничные: "Балтику", "Edelweiss" -45,90, "Оболонь", немецкий "Schneider". Дома попросил подать мне в четырех бокалах, и.... все распознал. Не ожидал от себя. Так как пшеничное пью редко, и в основном"Оболонь", или мытищинский "Ottinger". Теперь, вот, довольный хвастаюсь.

 Отправлено: 25.01.10 01:01. Заголовок: Hunter пишет: когда..

Hunter пишет:

цитата:

когда рядом Б8 за 34 р

В Беларуси такая же цена как и у вас

 Отправлено: 25.01.10 01:25. Заголовок: экс-Чехов - :sm36:..

экс-Чехов -

 Отправлено: 25.01.10 07:52. Заголовок: eugene s пишет: .....

eugene s пишет:

цитата:

...в Хайделберге (Германия) ...военная база НАТО... у 99% военнослужащих в холодильнике из напитков только Кока-кола (баночная), а пиво только Хайнекен.

Так может им централизованно закупают? И уточни кто там служит, немцы или нет, а то ведь интересно.

 Отправлено: 25.01.10 08:26. Заголовок: Hunter пишет: владе..

Hunter пишет:

цитата:

владельцы магазинов/сетей одинаково накручивают, что на импорт, что на местное пиво.

Как правило на более дорогие вещи накрутка идёт больше, т. к. продаются они меньше, а расходы на их содержание получаются выше. К примеру балтики три будет продано ..цать бутылок, пока продастся один Эдельвейс.

 Отправлено: 25.01.10 10:19. Заголовок: В Таиланде "Hein..

В Таиланде "Heineken" местного производства тоже дороже других марок... батов этак на 10.

 Отправлено: 25.01.10 13:22. Заголовок: Maxim пишет: Так же..

Maxim пишет:

цитата:

Так же как и другой импорт, т.е. очень дорого по российским меркам. 3-ка порядка ?2,50; 6-ка ?3-4.

Ну, так и у нас импорт стоит примерно столько же. Ну, подороже местами, но не намного.

 Отправлено: 25.01.10 16:16. Заголовок: aam_art пишет: euge..

aam_art пишет:

цитата:

eugene s пишет: цитата: ...в Хайделберге (Германия) ...военная база НАТО... у 99% военнослужащих в холодильнике из напитков только Кока-кола (баночная), а пиво только Хайнекен. Так может им централизованно закупают? И уточни кто там служит, немцы или нет, а то ведь интересно

Да у них в чепке другого пиво просто не продается...

 Отправлено: 25.01.10 16:19. Заголовок: У НАТО контракт с &#..

У НАТО контракт с "Хейнекеном" на поставку пива!

 Отправлено: 25.01.10 19:32. Заголовок: Hunter пишет: В ..

Hunter пишет:

цитата:

В "Находке". Но за 53 р. я не буду его покупать, когда рядом Б8 за 34 р.

В нетто эдельвейс стоит 45,90. А в ашане он значит был до нового года порядка 34-36руб, в выходной уточню. Покупай в правильных местах, причём сразу много, благо пиво хранится 9 месяцев.

 Отправлено: 25.01.10 19:45. Заголовок: Гек пишет: А в ашан..

Гек пишет:

цитата:

А в ашане он значит был до нового года порядка 34-36руб

в "Карусели" тоже около того.

 Отправлено: 25.01.10 19:52. Заголовок: Общался я с американ..

Общался я с американцами, т.е. военнослужащие, прибывшие с США, не немцы. Как мне говорил один из них, продукты они покупают в магазине при базе, куда их доставляют с США. Не знаю, все ли продукты, речь шла тогда о Кока-коле и Хайнекене. Да, поразило, что в холодильнике еще, кроме этих двух напитков, могут быть еще какие-то чипсы, колбаски, и все))). Да, американцы - это особый народ!

 Отправлено: 25.01.10 22:33. Заголовок: Porter пишет: Да у ..

Porter пишет:

цитата:

Да у них в чепке другого пиво просто не продается...

Дим, в той истории с твоим проникновением на территорию ФРГ в советское время явно есть белые пятна!

 Отправлено: 26.01.10 01:06. Заголовок: Djons пишет: Дим, в..

Djons пишет:

цитата:

Дим, в той истории с твоим проникновением на территорию ФРГ в советское время

Возможно, ходил "в разведку" за пивом.

 Отправлено: 26.01.10 01:11. Заголовок: Карагод пишет: Возм..

Карагод пишет:

цитата:

Возможно, ходил "в разведку" за пивом.

"Ошибка резидента"