Отправлено: 26.12.15 19:47. Заголовок: МЕДЪ - это пиво?

Всем добрый день.
Возник для меня трудный вопрос - этикетки МЕДЪ относить к пивным этикеткам или воды, сидр и другие???
Может быть данная тема раньше и обсуждалась, не знаю, не нашел.
Просьба, высказать свое мнение, кто как считает?
http://shot.qip.ru/00Pp6D-3etSMz5qO/

 Отправлено: 26.12.15 21:59. Заголовок: Многие в пиво кладут..

Многие в пиво кладут, некоторые отдельно, как и сидр, некоторые выбрасывают.

 Отправлено: 26.12.15 23:53. Заголовок: Мед, как напиток - п..

Мед, как напиток - продукт брожения, и это все, что его связывает с пивом.
Но пивзаводы варили мед наряду с пивом с незапамятных времен и примерно до 1960-х.



Адрес плохо читается -
За Рогоскою (Рогожскою ???) заставу
На Ямскую улицу
Дом Кружанову ???
Трактир ???

 Отправлено: 26.12.15 23:59. Заголовок: boka пишет: Возник ..

boka пишет:

цитата:

Возник для меня трудный вопрос - этикетки МЕДЪ относить к пивным этикеткам или воды, сидр и другие???

Медовые напитки или мёды - это отдельная группа напитков, производимые на медово-фруктовом сырье по специальной рецептуре и технологии. Некоторые виды мёдов является напитками брожения, имеют в своём составе хмель, который используется, как вкусовая добавка и консервант.

 Отправлено: 27.12.15 00:17. Заголовок: Если что, готов обме..

Если что, готов обменять первый мёд на пиво. Второй уже есть...
Что вместе с Мёдами получил? Хвались! ;)

 Отправлено: 27.12.15 01:55. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

На Ямскую улицу

Ямская улица была и сейчас находится в Марьиной Роще. А это -- Николоямская улица. Вообще, очень странная по уровню грамотности запись: возможно, трактир был грузинским.

 Отправлено: 27.12.15 02:00. Заголовок: помнишь поговорки вр..

помнишь поговорки вроде "мед-пиво пил и т.д."? Тот мед имел много общего с пивом - напиток брожения, приготовленный с добавлением хмеля, но не на основе ячменного сусла. Принято относить к пиву.

 Отправлено: 27.12.15 05:04. Заголовок: gulik пишет: . Прин..

gulik пишет:

цитата:

. Принято относить к пиву

Кем?

 Отправлено: 27.12.15 05:17. Заголовок: Никакие мёды, лимона..

Никакие мёды, лимонады и другие продукты никакого отношения к пиву не имеют!
Можно обсуждать брожение ( в моём пузе), пиво - есть ПИВО! лимонад - лимоньяд и т п.
Если кто-то собирает этикетки от пива, Лимонада - респект!
Медовуха - она и есть медовуха...
Ща, водку с пивом сравним... ( и там, и там вода)
Возник для меня трудный вопрос - этикетки МЕДЪ относить к пивным этикеткам или воды, сидр и другие???
Бока! Сам определись, куда будешь заносить этикетки...грубо, но, ты спросил, я ответил.
С уважением, Тапок, в миру Шмаков Виталий.

 Отправлено: 27.12.15 10:12. Заголовок: Я почему так спросил..

Я почему так спросил, просто, в книге "Каталог пивных этикеток Российской Империи" Аникина и Фатюхина этикетки с названием МЕДЪ там присутствуют.
№ 750 Москва Хамовнический ПЗ - Мед белый.
№ 783 Нежин - Мед.
№ 1288 Санкт-петербург Калинкин - Мед №2.
№ 1309 Санкт-Петербург Новая Бавария - Мед.
№ 1348, 1349, 1350 Санкт-Петербург Дурдин - Мед клюквенный, лимонный, ананасный.
№ 1401 Смоленск - Мед.
№ 1548 Юрьев - Мед.
Может тогда они там лишние - ???

С уважением, boka, в миру Русаков Андрей.

 Отправлено: 27.12.15 11:28. Заголовок: niksicko пишет: Ямс..

niksicko пишет:

цитата:

Ямская улица была и сейчас находится в Марьиной Роще. А это -- Николоямская улица. Вообще, очень странная по уровню грамотности запись: возможно, трактир был грузинским.

Да, Николоямская!
Рогожская Ямская слобода!

А почерк - тогда так и писали.
И понимали такой почерк, что характерно!
Вот еще образцы тогдашней каллиграфии!
Грамотность - уровень 2-4 классов церковно-приходской школы.
Чтобы пива заказать - достаточно.

 Отправлено: 27.12.15 11:30. Заголовок: boka пишет: в книге..

boka пишет:

цитата:

в книге "Каталог пивных этикеток Российской Империи" Аникина и Фатюхина этикетки с названием МЕДЪ там присутствуют.

У меня тоже в коллекции медовые этикетки с пивными вместе лежат.
И у большинства коллекционеров, насколько я знаю...

 Отправлено: 27.12.15 11:50. Заголовок: Мед-самостоятельный ..

Мед-самостоятельный продукт, хотя и тесно технологически связанный с пивом. До революции обкладывался своим акцизом. Производился как на медоваренных заводах, так и на отдельных от пива производствах пивоваренных заводов. Иногда заводы переквалифицировались и варили то пиво, то мед.
Что касается каталога этикеток, то вообще-то меду там не место - но красиво! А отделить каждый может.

 Отправлено: 27.12.15 14:37. Заголовок: asa пишет: Что касае..

asa пишет:

цитата:

Что касается каталога этикеток, то вообще-то меду там не место - но красиво!

В каталоге пивных этикеток - не место, а для истории пивоваренных и пиво-медоваренных заводов - вполне законная атрибутика.
В этом смысле и этикетки на лимонады, и на искусственные минеральные воды подходят, если изготовлялись на ПЗ.
Просто не надо называть (и считать) их пивными.
Вопрос точности терминологии, не более того.

 Отправлено: 28.12.15 05:15. Заголовок: asa пишет: Что каса..

asa пишет:

цитата:

Что касается каталога этикеток, то вообще-то меду там не место

Для сохранения идеологической чистоты каталога нужно заштриховать медовые этикетки, как заштриховывали в школьных учебниках портреты Троцкого, Сталина, Хрущёва, Януковича.

 Отправлено: 10.09.16 18:32. Заголовок: Каким ветром меня сю..

Каким ветром меня сюда занесло - уже и сам не понимаю (мёдом как-то не интересуюсь).
Но сочетание Николоямской ул. и "за Рогожской заставой" почему-то насторожило; заглянул в справочники. Оказалось, что застава эта вместе с Сенной площадью - теперь площадь Ильича, то есть от Николоямской до неё топать да топать по улице Сергия Радонежского (бывшей Вороньей), и только перейдя площадь попадём "за Рогожскую заставу".
Зачем-то решил попробовать докопаться до Ямской за Рогожской заставой.
Нашёл в Алфавитном списке улиц города Москвы (1911 г.):
http://s019.radikal.ru/i611/1609/de/0f086d26fd89.jpg
Вот покрупнее нужное:
http://s018.radikal.ru/i524/1609/a6/4432af5360cb.jpg
А Носовиха теперь стала улицей Международной!

Вот вам и Николоямская...

 Отправлено: 10.09.16 18:37. Заголовок: Или так лучше показа..

Или так лучше показать (если соизволит пропустить, конечно):

 Отправлено: 10.09.16 18:41. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 10.09.16 18:47. Заголовок: Заработало!!! Ну тог..

Заработало!!!
Ну тогда на радостях покажу ещё картинку, для иногородних так будет понятнее.

 Отправлено: 10.09.16 18:53. Заголовок: В том же справочнике..

В том же справочнике есть список домовладельцев с указанием номеров домов; но никого похожего на Кружанова я в нём не нашёл.

 Отправлено: 10.09.16 19:09. Заголовок: Вот трактир бы найти..

Вот трактир бы найти...

Зайцева - ?

 Отправлено: 10.09.16 19:26. Заголовок: Да я уже озаботился...

Да я уже озаботился.
Вообще трактирщики Зайцевы в разных московских справочниках имеются, но в районе Рогожской заставы не видно.
Да и толку-то? зайти к ним вряд ли получится...

 Отправлено: 10.09.16 19:36. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Да и толку-то? зайти к ним вряд ли получится...

А если у вас с собой будет?

 Отправлено: 10.09.16 19:47. Заголовок: Провинциал - в подво..

Провинциал - в подворотне на троих? как-то не комильфо.
К тому же ни венского пива с красным ярлыком, ни мёда № 1 белого нынче с собой не захватишь...
Не, не хочется каблуки стирать попусту.

 Отправлено: 11.09.16 10:20. Заголовок: Жаль, конечно!..

Жаль, конечно!

 Отправлено: 14.09.16 13:12. Заголовок: А в 1892 году нашлис..

А в 1892 году нашлись вот такие Кружаловы:



Два номера означают смену нумерацию, проводимую в то время в городе.
Но это тоже не то: Рогожская 2-я ул. теперь называется Библиотечной:



Возможно, у кого-нибудь из них и был дом на Ямской, но в то время Москва ограничивалась Камер-Коллежскими валами, а "наша" Ямская-Носовиха в эти границы не входила.

 Отправлено: 14.09.16 14:40. Заголовок: Ох-хо-хо... Вот это..

Ох-хо-хо...
Вот это да!
Снимаю шляпу перед талантом сыщика!

 Отправлено: 14.09.16 14:49. Заголовок: Это что! Я ещё и кре..

Это что!
Я ещё и крестиком вышивать умею...