Отправлено: 07.11.11 21:31. Заголовок: Хочу хранить красиво...

Любая коллекционная вялотекучесть моментально испаряется после активного общения с коллегами... Вот и у меня после Московской встречи загорелось навести немного порядок в своих завалах... И начать хотелось бы с наиболее мне симпатичного на этот момент направления Империя-РСФСР/СССР(нарком)... Этикеток около сотни и для каждой хотелось бы создать "красивую рамку"...
Пока скинул всё в кучу (один альбом), где по алфавиту губернии имперские идут... Но это как-то сложновато получается (бродят мысли, что лучше города (населённые пункты) по алфавиту сделать)... РСФСР/СССР (Нарком) решил тут же скидывать вслед за имперским заводом... Ну а в дальнейшем мысли грандиозные по возможности дополнить старинными фотками городов и на листе подложку цветную сделать... ну и там краткую историю завода... ну и т.д. до бесконечности...
А как у вас хранятся подобные этикетки? С общей коллекцией или отдельно и если отдельно, то каким образом?

 Отправлено: 16.11.11 20:25. Заголовок: Ну у меня там и 50-х..

Ну у меня там и 50-х немного затесалось... Те, которые по дизайну интересные...

 Отправлено: 16.11.11 20:29. Заголовок: а есть на обмен или ..

а есть на обмен или продажу , меня интересуют царские, нэп, нарком, гост 46-58 на обмен есть много хороших эт

 Отправлено: 16.11.11 20:35. Заголовок: Кое что имеется... Е..

Кое что имеется... Если что, то вот моё "мыло" для общения - cepko78@mail.ru

 Отправлено: 16.11.11 22:18. Заголовок: СКот Литовско-русск..

СКот
Литовско-русские он-лайн переводчики дают практически литературный текст.

 Отправлено: 17.11.11 11:22. Заголовок: СКот пишет: Вот по ..

СКот пишет:

цитата:

Вот по Останкинскому... проба пера...

А мне нравится!

 Отправлено: 17.11.11 11:41. Заголовок: Да убожество это всё..

Да убожество это всё (имхо), вкусовщина и кустарщина. Без обид.

Другой вопрос, что человек это делает для себя в своей коллекции. И это ключевой вопрос. В своём монастыре - только свой устав.

Я бы лично кружева и оформление оставил бы профессионалам.

 Отправлено: 17.11.11 12:22. Заголовок: СКот пишет: Текст с..

СКот пишет:

цитата:

Текст содрал с этикетки... Хотя бы то списал?

Неа...

 Отправлено: 17.11.11 12:44. Заголовок: Porter пишет: Да уб..

Porter пишет:

цитата:

Да убожество это всё

Димон, а как ты хранишь свою коллекцию? Очень возможно, что просто в конвертах, но не в этом суть. Возможно есть идеи НЕубожества - я только ЗА буду, т. к. пока сам больше половины "в конвертах", малую часть в магнитоальбомах. Твоё видение, (как дизайнера и рекламщика), оно какое? Что нужно сделать для оформления редкой этикетки, для которой владелец не хочет банальности?
Porter пишет:

цитата:

Я бы лично кружева и оформление оставил бы профессионалам.

Ну так подскажи

 Отправлено: 17.11.11 13:09. Заголовок: Хороший пример в нач..

Хороший пример в начале темы у Жыгимантаса. Строго, всё по делу.

цитата:

Wiki: Коллекциони́рование — деятельность, в основе которой лежит собирание коллекции, то есть собирание чего-либо (как правило, однородных объектов), имеющего определённую ценность. Это могут быть произведения искусства (книги, картины, музыкальные произведения, кинофильмы), историко-культурные и технические ценности и предметы (монеты, значки, почтовые марки, модели, автомобили) или объекты природы (насекомые, минералы, раковины моллюсков, цветы). Коллекционирование предполагает выявление, сбор, изучение, систематизацию материалов, чем оно принципиально отличается от простого собирательства. Коллекция — систематизированное собрание чего-либо, объединённое по какому-то конкретному признаку, имеющее внутреннюю целостность и принадлежащее конкретному владельцу — частному лицу, организации, государству.

Я ещё раз напишу своё имхо - всякое украшательство коллекций, это личная тяга коллекционера (согласно своему вкусу, образованности и мастерства). Как говорится, кому-то дано, кому-то нет.

То, что делает Пашка (СКот) по мне полная шняга. (Опять же, прошу не обижаться). Здесь бы я сказал - Паш! Молодец, только никому не показывай.

Всё имхо 3 раза.

 Отправлено: 17.11.11 20:09. Заголовок: Димон, следуя твоей ..

Димон, следуя твоей логике - как должна выглядеть третьяковка? Как склад или как? Я не понимаю, честно

 Отправлено: 17.11.11 22:52. Заголовок: Она и выглядит как с..

Penza Beer пишет:

цитата:

следуя твоей логике - как должна выглядеть третьяковка? Как склад или как?

Она и выглядит как склад. А если пользоваться этой терминологией, то по СКотски, она бы была вся в рюшечках, с пола до потолка, без пробелов забита картинами из запасников, как обоями, а поверх этой мешанины были бы прибиты картины великих мастеров.

Да, кстати, не обращал внимание, что всё, что есть в музее называют "собранием", а не коллекцией.

 Отправлено: 18.11.11 03:36. Заголовок: СКот пишет: 1. Везе..

СКот пишет:

цитата:

1. Везенберг сейчас в Германии? А почему по моей книженции он относился к Эстляндской губернии Везенбергского уезду??? Не далекова-то ли? 2. Иеве им.... та же фигня... 3. Палла им. Лифляндская губ., Юрьевский уезд... Сейчас Эстония? Как ныне именуется? Пала?

все три находятса в Эстонии

1. Rakvere
2.Johvi
3.Palla

 Отправлено: 30.08.16 22:32. Заголовок: Паша пишет: Кстати,..

Паша пишет:

цитата:

Кстати, один совет по оформлению. Увидел это у Крестьянинова и применил у себя. Делить страницу на 2 части рамкой и подписывать завод.

Запоздалый вопрос, но задам:
Паша, а чем ты этикетки на лист клеишь?

 Отправлено: 30.08.16 22:46. Заголовок: Паша пишет: Увидел ..

Паша пишет:

цитата:

Увидел это у Крестьянинова...

Паша!!!

Спасибо, родной!!!

 Отправлено: 31.08.16 10:56. Заголовок: beerlabels пишет: П..

beerlabels пишет:

цитата:

Паша, а чем ты этикетки на лист клеишь?

Володя! Внесу свою идею:



Этот способ неплохой - этикетки в сохранности от клея и хорошо закреплены. Но подготовка такого листа занимает определённое время. И необходимо, чтобы основной лист не сильно прогибался, т.е. для него используется плотная бумага (ватман/полуватман).

 Отправлено: 31.08.16 13:05. Заголовок: UralBeer Ой, уж оче..

UralBeer
Ой, уж очень много мороки...

 Отправлено: 31.08.16 16:40. Заголовок: beerlabels пишет: Ой..

beerlabels пишет:

цитата:

Ой, уж очень много мороки...

Не устаю повторять квинтэссенцию мудрости всех времён и народов:

цитата:

Мы не можем ждать трудностей от природы. Создать их себе - вот наша задача!

 Отправлено: 31.08.16 17:06. Заголовок: Ох-хо-хо... Да-а.....

Ох-хо-хо...
Да-а...
Наклеить 20 тысяч этикеток и отдать концы.
Твою коллекцию за гроши отдадут наследнику, и тот будет, матерясь смывать с 20 тысяч этикеток клей!

 Отправлено: 31.08.16 18:36. Заголовок: beerlabels пишет: бу..

beerlabels пишет:

цитата:

будет, матерясь смывать с 20 тысяч этикеток клей!

А это уже будут ЕГО трудности, которые ОН мудро создаст себе, взяв твою коллекцию и переклеивая на свой лад твои 20 тысяч +свои 30 тысяч.
Преемственность поколений, созидание традиций... и в конце концов, надо же людям чем-то заниматься в свободное от безделья время!

 Отправлено: 31.08.16 22:24. Заголовок: Ох-хо-хо... Э-эх.....

Ох-хо-хо...
Э-эх...

А где же Паша?
Он же клеит!

 Отправлено: 02.09.16 15:02. Заголовок: beerlabels пишет: З..

beerlabels пишет:

цитата:

Запоздалый вопрос, но задам: Паша, а чем ты этикетки на лист клеишь?

- у меня сохранилось очень много самоклеечных наклеек для видеокассет. Берется "буква" (это квадратик 5 на 5 мм), складывается пополам и одной стороной к этикетке, другой к листу. Когда "буквы" кончаются, то разрезаю на такие квадратики сам большую наклейку. Кстати, сейчас можно использовать какую-нибудь "самоклеечную" этикетку. Переклеивать не сложно, держит стабильно, но отклеить не сложно.

 Отправлено: 02.09.16 16:05. Заголовок: Паша Ну да, самокле..

Паша
Ну да, самоклейка.
Не одну коллекцию снимал с листов.
Клей со временем проступает на лицевую поверхность этикетки в виде жирного пятна, потом полимеризуется, разрушая бумагу.
Единственная коллекция, которую я видел на грамотных наклейках - коллекция Аркадия Драгомирова.
Наклейки бумажные с клеем, как на марках - водорастворимым.
Сам я храню свои этикетки в конвертах.

 Отправлено: 02.09.16 17:44. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Ну да, самоклейка. Не одну коллекцию снимал с листов. Клей со временем проступает на лицевую поверхность этикетки в виде жирного пятна, потом полимеризуется, разрушая бумагу.

Не было в те древние времена такой бумаги-самоклейки.
Клей, от которого разрушается бумага, думаю, для неё вообще не предназначался.
Это, скорей всего, что-то типа 88-го или для склеивания резины.

 Отправлено: 02.09.16 17:45. Заголовок: При правильных файла..

При правильных файлах этикетки держатся вообще без скотча и клея. ну некоторые конечно могут чуть съехать, но и поправить не сложно, и не так часто это происходит. Когда то давно эту тему обсуджали, я выкладывал картинку какими файлами пользуюсь.

 Отправлено: 02.09.16 18:02. Заголовок: Не знаю, какими файл..

Не знаю, какими файлами пользуется Алекс Тихман.
Но выглядит всё так, будто этикетки заламинированы.

 Отправлено: 02.09.16 18:19. Заголовок: Провинциал пишет: Н..

Провинциал пишет:

цитата:

Не было в те древние времена такой бумаги-самоклейки.

Думаю, эти коллекции в 80-90х клеились.

 Отправлено: 02.09.16 18:36. Заголовок: beerlabels пишет: Д..

beerlabels пишет:

цитата:

Думаю, эти коллекции в 80-90х клеились.

Не помню, в каких годах появилась реклама на бумаге-самоклейке.
В 80-х точно нет, возможно, во второй половине 90-х.
Ну и где коллекционеры её добывали?
Одним словом, нынешняя самоклейка никакого отношения к битым этикеткам не имеет.

 Отправлено: 02.09.16 19:48. Заголовок: Провинциал пишет: н..

Провинциал пишет:

цитата:

нынешняя самоклейка никакого отношения к битым этикеткам не имеет

Не вижу, чем нынешние самоклейки отличаются от бывших.
Для самоклейки главное - клей с остаточной текучестью, который с течением времени перемещается на лицевую поверхность.

 Отправлено: 02.09.16 20:18. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Не вижу, чем нынешние самоклейки отличаются от бывших.

И не увидишь. Хотя бы потому, что бывших самоклеек нет и не было.
Там другой принцип был заложен, соответственно и клей совершенно другой.

Короче говоря, Володя, завещаем свои коллекции ты - внуку. я - сыну.
И пусть они продолжат дискуссию через энное количество лет.

 Отправлено: 02.09.16 20:25. Заголовок: Вопрос - когда колле..

Вопрос - когда коллекции этикеток клеились самоклейками на листы?
Точно знаю, что клеились в конце 90х (коллекция Стародубцевой, к примеру).
А раньше, клеились?

 Отправлено: 02.09.16 20:43. Заголовок: beerlabels пишет: В..

beerlabels пишет:

цитата:

Вопрос - когда коллекции этикеток клеились самоклейками на листы?

Вопрос - что ты называешь самоклейкой?
Бумагу с нанесенным слоем клея, который перед употреблением следует послюнявить, я этим словом не называю.

 Отправлено: 02.09.16 20:53. Заголовок: Да, конечно. Почтовы..

Да, конечно.
Почтовые марки - не самоклейки.
Наклейки - да!

 Отправлено: 02.09.16 22:28. Заголовок: DS Дим, сейчас очен..

DS
Дим, сейчас очень трудно найти файл под А4 лист строго по размеру. Почти у всех запас доходит до 10мм.
Приходиться ходить с листом и мерять. Продавцы делают круглые глаза. Для них они все одинаковые
Поэтому подложка плавает внутри, соответственно и этикетки смещаются. У меня не приклеены, просто вставлены.
Альбомы хранятся горизонтально. Вообщем, если аккуратно листать то вообщем то все на месте.

 Отправлено: 05.09.16 12:21. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Не вижу, чем нынешние самоклейки отличаются от бывших

В те годы самоклеек не было. А на фото следы хозяйственного скотча. Некоторые пользовались, но со временем он действительно проступал на лицевую сторону.

 Отправлено: 05.09.16 13:43. Заголовок: Да, клеили и скотчем..

Да, клеили и скотчем, не так часто, как другими наклейками.
Частенько этикетки просто клеили на лист без всяких наклеек.

 Отправлено: 05.09.16 14:21. Заголовок: beerlabels, разговор..

beerlabels, разговор шёл не о том, каким способом клеили этикетки, а каким клеем.
Ты нам долго рассказывал, что самоклейка через некоторое время разрушает этикетку.
Хотел бы я видеть идиота, который лист бумаги намазывает какой-то гадостью, понимая, что лет через пять эта гадость превратит бумагу в труху.
Речь идёт не о коллекционере этикеток, долгими ночами корпящего над своим богатством, а о изобретателе клея для бумаги.
Тоже самое, что покрасить деревянный дом, зная, что через несколько лет от него останутся одни гвозди. Если они, конечно, применялись при строительстве.

Хозяйственный скотч - не самоклейка!

Dixi.

 Отправлено: 05.09.16 19:06. Заголовок: Провинциал пишет: Х..

Провинциал пишет:

цитата:

Хотел бы я видеть идиота, который лист бумаги намазывает какой-то гадостью, понимая, что лет через пять эта гадость превратит бумагу в труху.

Могу тебя уверить, что весь СССР (пост СССР) были такими идиотами.
Да и на Западе из немало.
Может, скотч действует и через 5 лет, но остальные клеи-самоклейки - лет через 10-20.
Кто же знал тогда, что бумага трухой станет?
А бывает, что и знают, а все равно клеят. На мой век хватит, а там трава не расти...

Клейкие полоски с водорастворимым клеем в филателии применялись с начала прошлого века.
А где-то с середины века появились в филателии и самоклейки.
Еще в 1970х помню убитые ими марки. До сих пор где-то у меня такие лежат.
Потом все стали в кляссерах марки держать.

 Отправлено: 05.09.16 21:34. Заголовок: beerlabels пишет: U..

beerlabels пишет:

цитата:

UralBeer Ой, уж очень много мороки...

Был у нас ещё выставочный вариант, когда в листе-подложке делались прорезы и этикетки вставлялись в них углами с утоплением на 4-5 мм. Прямоугольные и квадратные этикетки крепились на четырёх прорезах, этикетки-бананы - на трёх: два - под углом, один - горизонтальный. Всё держалось очень хорошо, клей не применялся.

 Отправлено: 07.09.16 10:28. Заголовок: UralBeer У филатели..

UralBeer
У филателистов можно много найти советов про неразрушающее крепление марок.
Но это для выставок, небольшие партии.
Для дореволюционных этикеток подойдет.
Если этикеток тысячи и десятки тысяч, то все это уже не годится - трудоемко...