Отправлено: 06.03.12 19:38. Заголовок: Кошерное Пиво

Раньше видел - Кошерное вино - но оно было безалкогольным, а тут вот тебе на

Интерестно - есть ещё какие то другие Кошерные сорта пива? Кто небудь сталкивался?

 Отправлено: 06.03.12 19:46. Заголовок: на Б... построили це..

дык, вроде как на Б... построили цех кошеризации...
видят, таки, небольшой, но рыночек...
кликхереплизблин

 Отправлено: 06.03.12 19:54. Заголовок: Оболонь в Израиль по..

Оболонь в Израиль поставляет
Только в банках кажется.

 Отправлено: 06.03.12 20:33. Заголовок: Очаково тоже кошерно..

Очаково тоже кошерное. Где-то были у меня этикетки для Израиля специально со знаком кошрута. Да полно кошерного пива.

 Отправлено: 06.03.12 21:18. Заголовок: Вот как! А я примерн..

Вот как! А я примерно с год назад хотел опознать кольеретку от этого польского пива, а вот тут - как раз она.
Спасибочки!!!

 Отправлено: 06.03.12 21:32. Заголовок: МПКшное пиво тоже ко..

МПКшное пиво тоже кошерное, на экскурсии нам говорили

 Отправлено: 06.03.12 21:44. Заголовок: В Польше очень много..

В Польше очень много кошерного пива.
Наш общий знакомый, время от времени покупающий чего не попадя, коллекционирует такие этикетки. Сам ему десятка полтора отдавал.

 Отправлено: 06.03.12 21:52. Заголовок: zygi13 пишет: Раньш..

zygi13 пишет:

цитата:

Раньше видел - Кошерное вино - но оно было безалкогольным, а тут вот тебе на

хотел сразу ответить, да забыл...
лежит у меня пока не отсканированная водка - тоже "кошерная"... так что кошерность не обязательно должна быть "безалкогольной"...

не в тему, но бывает, что даже по дефолту некошерная свинина бывает кошерной...

 Отправлено: 06.03.12 22:03. Заголовок: В Германии есть марк..

В Германии есть марка Симха. кошерное пиво. Мы это обсуждали пару лет назад.

На Underberg лично видела как переключали шланг на бак с кошерным спиртом. Я дико удивилась. мне ответили что кошерный дороже.

А вообще тема супер модная, на последней выставке продуктов Anuga тысячи и тысячи продутов позиционировались как кошер и халяль. Но добила меня выставка ингридиентов FI. Вся химия, пищевые добавки, красители и вообще все г но было позиционировано как кошер и халяль и имело соответствующие значки, которые не них разумеется налепили уполномоченные священослужители.

Если это все начать собирать, то потомки наверняка содрогнутся нашей дикости.

 Отправлено: 06.03.12 22:16. Заголовок: Fressy пишет: Вся х..

Fressy пишет:

цитата:

Вся химия, пищевые добавки, красители и вообще все г но было позиционировано как кошер

ух-ты, какой кошмар...

продолжу оффтопик - кошерность касается не только продуктов питания, но и некоторых медикаментов, например, инсулин для евреев тоже должен быть кошерным, а то невзначай не тот примет и пипец - отлучат от синагоги:)))

 Отправлено: 06.03.12 23:02. Заголовок: http://s.qip.ru/202N..

 Отправлено: 06.03.12 23:49. Заголовок: А вообще классная те..

А вообще классная тема. Но по-моему нужно не писать, а есть значок кашрута какой-то организации и он очень распространен

 Отправлено: 07.03.12 09:56. Заголовок: Михаил пишет: постр..

Михаил пишет:

цитата:

построили цех кошеризации...

Да уж... Кошер крепчал.

 Отправлено: 07.03.12 21:24. Заголовок: В Магадане, по-моему..

В Магадане, по-моему, тоже выпускали кошерную водку. Как я понял - сейчас самое главное, чтобы процесс производства благословил раввин. Бабло побеждает всё

 Отправлено: 07.03.12 23:44. Заголовок: Penza Beer пишет: к..

Penza Beer пишет:

цитата:

кошерную водку

Как мне недавно объяснили в Израиле, водка является кошерной всегда.

 Отправлено: 08.03.12 00:10. Заголовок: Takih piv v Polshe v..

Takih piv v Polshe v godah 90-tyh XX veka bylo mnogo, tolko delano ih nieskolko let, teper nikto koshernogo piva u nas variat

 Отправлено: 08.03.12 00:18. Заголовок: venik пишет: Как мн..

venik пишет:

цитата:

Как мне недавно объяснили в Израиле, водка является кошерной всегда

ага, вы через водку решили кошеризировать весь мир?
лучше одну запятую переставь: "Как мне недавно объяснили, в Израиле водка является кошерной всегда" - и твой "всемирный" постулат локализуется до мест твоего пребывания... вот тогда будет верно не только по-еврейски, но и по-русски, и по-молдавски, и т.д.:)

 Отправлено: 08.03.12 01:05. Заголовок: Помню, как-то уже об..

Помню, как-то уже обсуждали это.
Кажется, прошлый раз venik говорил что-то о запрете работать над продуктом по субботам.

А огульная кошерность водки - это скорее всего "назло надменному соседу" с его огульным отрицанием алкоголя.

 Отправлено: 08.03.12 11:18. Заголовок: venik пишет: Как мн..

venik пишет:

цитата:

Как мне недавно объяснили в Израиле, водка является кошерной всегда.

И приготовленная в субботу из зерна с насекомыми?

 Отправлено: 08.03.12 12:18. Заголовок: Помнится статья про ..

Помнится статья про Кристалл читал. Так там раввин специально приезжал.

 Отправлено: 08.03.12 19:49. Заголовок: ORM пишет: venik пи..

ORM пишет:

цитата:

venik пишет:  цитата: Как мне недавно объяснили в Израиле, водка является кошерной всегда. И приготовленная в субботу из зерна с насекомыми?

Юра, от тебя не ожидал:-(((( Ладно, согласно кашруту, и, в частности, согласно рекомендациям раввината по поводу кошерности пива от Балтики, в случае продуктов брожения кошерность определяется тем, что, во первых, над приготовлением продукта не трудятся евреи в субботу, и, во вторых, не трудятся беременные женщины. "Не трудятся" означает отсутствие прямого контакта с предметом. Водку (любую), как, впрочем, и пиво на современных заводах, делают вообще без таких контактов, что означает автоматическую кошерность водки и практически автоматическую кошерность пива.

 Отправлено: 08.03.12 20:28. Заголовок: venik пишет: Юра, о..

venik пишет:

цитата:

Юра, от тебя не ожидал:-((((

шо, типа, нарушитель конвенции!?

venik пишет:

цитата:

на современных заводах, делают вообще без таких контактов, что означает автоматическую кошерность водки и практически автоматическую кошерность пива

ой, только не надо нам тут на уши вешать свои пейсы...
может, автоматизация, роботизация, нанонизация и прочая безработица - тоже означает автоматический иудаизм производителей и потребителей? а заодно, и местных слушателей?

"всемирная и автоматическая кошерность водки" в понимании веника может означать ТОЛЬКО автоматический иудаизм самого веника, не более...

Христа распяли... водку-то, хоть не трогайте, молдаване:)))

 Отправлено: 08.03.12 20:53. Заголовок: Михаил пишет: Христ..

Михаил пишет:

цитата:

Христа распяли... водку-то, хоть не трогайте, молдаване:)

Если типа интеллигентно выразиться... то иди ты, %%%%%%, на %%%!

 Отправлено: 08.03.12 21:02. Заголовок: Penza Beer В принци..

Penza Beer

В принципе так и есть. Есть конечно рамочные условия, что кошероно и что нет. ну те же насекомые и суббота. Но разброс очень большой и все сводится к печати равина, вернее машгиаха. И в зависимости насколько ты ему или этому течению доверяешь и признаешь этот значок. В Германии сделали еще проще и выпустили просто книжечку с перечнем продутов которые не заявлены как кошерные, но соответствуют. Вообщем без рабинеров. Но это для внутреннего использования как и неброский значок. А надписи это реклама

Сам значок кашрута как и халяля и как монастырские продукты мощный маркетинговый стимул. Люди подсознательно считают что совершеют хорошее покупая такой продукт

 Отправлено: 09.03.12 07:43. Заголовок: venik пишет: в случ..

venik пишет:

цитата:

в случае продуктов брожения кошерность определяется тем, что, во первых, над приготовлением продукта не трудятся евреи в субботу, и, во вторых, не трудятся беременные женщины

еврей.ком отвечает идущим из молдаван в евреи:

цитата:

Кошерное вино по своему составу, как правило, вообще ничем не отличается от некошерного. Кошерным оно становится, лишь благодаря раввинскому контролю над процессом производства. Полный раввинский контроль должен осуществляться на всех стадиях изготовления вина: прессование винограда (изготовление первичного виноградного сока), брожение, фильтрование, выдерживание в бочках, разлив в бутылки. Раввины следят, чтобы вся работа производилась только евреями. Более того, кошерность высокого уровня достигается, когда все связанные с производством вина работы выполняют евреи, соблюдающие законы шаббата. Но даже если часть евреев, участвующих в процессе изготовления вина, не соблюдает (надеемся, временно) законы субботы, вино все равно будет кошерным — если весь процесс производства проходил под строгим раввинским наблюдением.

venik пишет:

цитата:

Если типа интеллигентно выразиться... то иди ты, %%%%%%, на %%%!

и на счёт водки тоже - сходи на еврей.ком, полечи своего раввина:)

цитата:

Если люди употребляют в пищу только такие продукты, на упаковках которых есть соответствующая сертификация (подтверждение раввината, что употреблять данный продукт евреям разрешается), им, как очевидно, не стоит «снижать» уровень и пить водку, если на бутылочной этикетке нет знака кошерности. В Израиле с сертифицированной продукцией нет никаких проблем. Поэтому лучше использовать аналог со знаком кошерности. Или, когда речь идет о водке, пиве, виски и т.д. — руководствоваться указаниями раввинов, которые живут в стране, где производят эти напитки. Попутно отмечу, что виноградное вино или любой другой напиток, содержащий виноградный сок, натуральный или перебродивший (коньяк, бренди и т.п.) использовать можно только с четко обозначенным сертификатом кошерности.

 Отправлено: 09.03.12 08:48. Заголовок: Не знаю как там по в..

Не знаю как там по всем законам и уложениям, но мой коллега поставлял пиво в синагогу!!! (где то в районе Сущевского вала), так там ничего кроме Балтики 7 кошерным не признавали...

 Отправлено: 09.03.12 22:24. Заголовок: venik пишет: Юра, о..

venik пишет:

цитата:

Юра, от тебя не ожидал

Володя, может я неправильно выразился (и я не знал, что тут одного персонажа прорвёт на национализм). но ты не совсем прав. В кошерности не бывает ничего автоматического. Всё делается осознанно и должно контролироваться соответствующим надзорным органом.
Опять же "не трудится" означает именно "не трудится", а вовсе не прямой контакт.
В субботу можно и нужно работать только тогда, когда это может повредить чей-то жизни или чьему-то здоровью. Вести, например, машину скорой помощи в субботу не зазорно!
Возвращаясь к кошерности, в принципе в субботу не могут работать евреи на предприятии, и евреи не могут платить за работу в субботу никому, ни евреям, ни неевреям. Т.е. если владелец предприятия еврей, то предприятие не может работать в субботу... Либо (внимание!) в табелях о з/п не может быть графы "суббота". Можно платить, скажем, за неделю или месяц, но не за субботу, а уже работник как бы сам распределяет свою трудовую активность. Таким вот образом можно обойти (и все обходят) это требование.
При этом, если на предприятии не работает ни один еврей, от этого сам по себе продукт не становится кошерным, увы...

Кроме отсутствия насекомых (а они, как и многие другие ингредиенты недопустимы) в кошерности действует принцип яровое-озимое зерно. Если варится пиво или ректифицируется спирт для водки из ярового зерна, то оно (зерно) должно прежде отлежаться не менее 3 месяцев перед производством. Озимое можно использовать сразу, ибо оно отлежалось в земле.
И ещё масса всевозможных ограничений...

Всезнайка, черпающий свои знания только из сети, пишет:

цитата:

Раввины следят, чтобы вся работа производилась только евреями.

Это не так! Совершенно необязательно, чтобы все работы выполнялись только евреями.

venik пишет:

цитата:

Если типа интеллигентно выразиться... то иди ты, %%%%%%, на %%%!

С этим не могу не согласиться. Я бы ещё подальше послал.
А модератору бы посоветовал сделать уже персональное замечание данному персонажу - тому самому всезнайке, ибо его реплики уже попахивают национализмом.

snegir пишет:

цитата:

так там ничего кроме Балтики 7 кошерным не признавали...

Почему только Б7? На всю Балтику есть кошрут, насколько мне известно. Если есть необходимость, то коллеге я могу скопировать нужные сертификаты. Только зачем в синагоге пиво?

 Отправлено: 09.03.12 22:41. Заголовок: ORM пишет: ибо его ..

ORM пишет:

цитата:

ибо его реплики уже попахивают национализмом.

а твой аватар попахивает сепаратизмом, но тебе никто замечания не делает...

 Отправлено: 09.03.12 22:48. Заголовок: Нет, он не попахивае..

Нет, он не попахивает, он отражает лишь некую принадлежность к вымирающему виду. Не более того.
Не припомню, чтобы я кого-то тут оскорблял по национальному признаку.

 Отправлено: 09.03.12 23:08. Заголовок: Сейчас меня, как обы..

Сейчас меня, как обычно, объявят националистом, фашистом и антисемитом.
Но, тем не менее, спрошу.

ORM пишет:

цитата:

А модератору бы посоветовал сделать уже персональное замечание данному персонажу - тому самому всезнайке, ибо его реплики уже попахивают национализмом.

Юра, где ты национализм-то увидел?
Ну, есть у них "личная неприязнь", но национализмом здесь даже и не попахивает.
И тема-то, кстати, просто о наличии или отсутствии кошерных сортов пива, а не о нюансах кошрута на вино-водочном производстве или на "Балтике", или где-то ещё.
А то развели, понимаешь, "иудаистскую пропаганду"!

Кстати, я заметил, что на нашем форуме упоминание любых религиозных вопросов сразу же вызывает очень бурную и эмоциональную реакцию. Может, тему религии и веры не стоит затрагивать вовсе? Чтобы не ругаться?

 Отправлено: 09.03.12 23:12. Заголовок: Карагод пишет: на н..

Карагод пишет:

цитата:

на нашем форуме упоминание любых религиозных вопросов сразу же вызывает очень бурную и эмоциональную реакцию

на любом форуме это происходит

 Отправлено: 09.03.12 23:13. Заголовок: Карагод пишет: Може..

ORM пишет:

цитата:

Это не так! Совершенно необязательно, чтобы все работы выполнялись только евреями

сходи по ссылке http://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q3154.htm - поставь на место раввина:)

хотя, на самом деле, я с тобой согласен... знаю, что на пятигорском водочном заводе для выпуска кошерной водки проплачивался визит раввина, и ни какого надзора и работы евреев не было... аналогичное слышал и о московском Кристалле (как Валера выше отметил) и о подмосковном водочном заводе...

Карагод пишет:

цитата:

Может, тему религии и веры не стоит затрагивать вовсе? Чтобы не ругаться?

ага, ещё надо бы закрыть темы русского языка с Розенталем, войны с добрыми немецко-финскими (upd!) маршалами, кое-какой компании на букву Б, маркетолухов, подстав пивного дозора, кваса, сидра, медовухи, Битлов, политических выборов с оппозициями и многие-многие другие... - и оставить одно пиво! как на негативном биркульте:)))

только посещаемость форума упадёт - а оно модератору надо? :)))

 Отправлено: 09.03.12 23:19. Заголовок: Михаил Много чего н..

Михаил
Много чего написал. Потом всё стёр. Типа - "можешь не писать - не пиши". Мне это иногда даётся с трудом, но я стараюсь, правда. :)

 Отправлено: 09.03.12 23:24. Заголовок: Михаил пишет: войны..

Михаил пишет:

цитата:

войны с добрыми немецкими маршалами

Я требую добавить добрых финских маршалов.

 Отправлено: 10.03.12 02:29. Заголовок: Я вообще не понимаю ..

Я вообще не понимаю о чем тут спорят. Есть туча движений внутри иудаизма, с пивом и без пива и даже с женщинами рабинерами и черт вообще ногу сломит. А в Израиле продают вообще все, я как раз там недавно была. Трапистов например.

А такого выбора водки как в украинско -молдавских селениях типа Холона я вообще в жизни не видела. Это что, все кошерно? Да ни в жизнь, просто они все это пьют.

Зато тут конференция богословов, любителей кашрута.

 Отправлено: 10.03.12 10:40. Заголовок: Карагод пишет: Сейч..

Карагод пишет:

цитата:

Сейчас меня, как обычно, объявят националистом, фашистом и антисемитом.

Так вот кто сеет смуту

 Отправлено: 10.03.12 20:14. Заголовок: Fressy пишет: халял..

Fressy пишет:

цитата:

халяль

А есть на форуме спецы по халяльной продукции? Тоже интересно было бы почитать подробности.

 Отправлено: 10.03.12 21:12. Заголовок: Карагод пишет: Ну, ..

Карагод пишет:

цитата:

Ну, есть у них "личная неприязнь", но национализмом здесь даже и не попахивает.

Личная неприязнь не должна сопровождаться упоминанием национальностей, как мне кажется...

 Отправлено: 10.03.12 21:20. Заголовок: А в Израиле продают ..

А в Израиле продают вообще все

 Отправлено: 10.03.12 21:24. Заголовок: Михаил пишет: сходи..

Михаил пишет:

цитата:

сходи по ссылке http://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q3154.htm - поставь на место раввина:)

А зачем? Я хочу Вас поставить на место, а не виртуального раввина. Ваши знания ничего не стоят. вы вечно спорите на темы, о которых не имеете ни малейшего представления, используя лишь поисковики.
Пустое место, источающее, однако, всякую мерзость... Очень хочу и давно с Вами встретиться. Наверное, как-нибудь удастся исполнить своё обещание :-)))

А пока повторю слова Веника, раз модератор не вмешивается:

Если типа интеллигентно выразиться... то иди ты, %%%%%%, на %%%!

 Отправлено: 10.03.12 21:35. Заголовок: -Если возник вопрос,..

-Если возник вопрос, спросите у равина. Если равин ответил на ваш вопрос, запрещается спрашивать ещё раз у другого равина.

Небольшой, но актуальный нюанс: поскольку еврей, открыто нарушающий субботу, приравнен мудрецами (относительно некоторых положений еврейского закона) к нееврею, то возникает вопрос, можно ли есть приготовленную им пищу. Однозначного ответа нет: мудрецы многих поколений вели оживленную полемику на данную тему. Поэтому лучше всего, чтобы огонь зажигал не просто еврей, но тот, что соблюдает субботу.

 Отправлено: 10.03.12 21:35. Заголовок: Модератору: "Не ..

Модератору:
"Не приветствуются бессмысленные сообщения, реклама (кроме рекламы пива и всего что с ним связано, но это необходимо отметить в названии темы), спам, мат, оскорбления участников форума, личная перепалка, а также высказывания разжигающие любую рознь (межнациональную, религиозную и т.д.). Такие сообщения будут удаляться. И пожалуйста, следите за грамотностью, не злоупотребляйте транслитерацией и заглавными буквами. "

 Отправлено: 10.03.12 21:38. Заголовок: Гек пишет: днозначн..

Гек пишет:

цитата:

днозначного ответа нет: мудрецы многих поколений вели оживленную полемику на данную тему. Поэтому лучше всего, чтобы огонь зажигал не просто еврей, но тот, что соблюдает субботу.

С этим следует согласиться. Однако, огонь сейчас не очень актуален на пивоварнях.

 Отправлено: 10.03.12 21:39. Заголовок: venik пишет: Как мн..

ORM пишет:

цитата:

А пока повторю слова Веника, раз модератор не вмешивается: Если типа интеллигентно выразиться... то иди ты, %%%%%%, на %%%!

%%%%%%, % % %%% %% %%%, %%%%%% %%%% %%%%%% :))

venik пишет:

цитата:

Как мне недавно объяснили в Израиле, водка является кошерной всегда.

- чистая победа алкоголизма над иудаизмом...

 Отправлено: 10.03.12 23:06. Заголовок: UralBeer C халялем..

UralBeer

C халялем проблем нет вообще, ибо алкоголь запрещен. Но поскольку тема модная и рынок огромен для остальных неалкогольных продуктов, то в Германии есть союз технологов халяльной продукции и немцы участвуют во всех конференциях по халялю. последняя была в Каире. Причем не как наблюдатели, а как ведуший производитель

 Отправлено: 10.03.12 23:09. Заголовок: ORM За фразу "ч..

ORM

За фразу "чистая победа алкоголизма над иудаизмом" в ответ на "Как мне недавно объяснили в Израиле, водка является кошерной всегда" евреи ему простят вce

 Отправлено: 11.03.12 00:28. Заголовок: Когда-то Хамовническ..

Когда-то Хамовнический ПЗ выпускал кошерное пиво. Вот контры:

левая - Хамовническое, экспортный вариант специально для Израиля, в центре - Topvar, справа - Царь-пушка.
По вкусу, помнится, было обычное, ничем не отличающееся от повседневное продукции присно-памятных Хамовников.

 Отправлено: 11.03.12 00:41. Заголовок: Что-то мне подсказыв..

Что-то мне подсказывает, что уважаемые коллеги забыли главный тозунг современной обыденности:

любой каприз за ваши деньги!

ps "каприз" := кошрут ׀ халяль ׀ завязка ׀ трезвенничество ׀ аскеза ׀ вериги ׀ мазохизм ׀ .........

 Отправлено: 11.03.12 02:03. Заголовок: http://www.youtube.c..

Harald Schmidt über Juden und Sarrazin

http://www.youtube.com/watch?v=mKEkxovmiAI

 Отправлено: 11.03.12 13:49. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

любой каприз за ваши деньги!

- А не сделать ли мне своё пиво кошерным? Такой у меня каприз - госорит сама себе пивоварня...
Однако, это не совсем так. Ну, какой смысл называть своё пиво кошерным отечественной мини-пивоварне, тратить кучу денег и ввязываться в систему неимоверных ограничений???
А если есть рынок сбыта, исправно приносящий доход, то нелепо было бы им не воспользоваться.
Так что мазохизм в данном случае вполне прагматичный.

Но недостаточно просто заплатить деньги надзорному органу, чтобы получить сертификат.
Нужно реально выполнять требования, постоянно доказывая документально факт выполнения.

 Отправлено: 11.03.12 14:23. Заголовок: ORM пишет: - А не сд..

ORM пишет:

цитата:

- А не сделать ли мне своё пиво кошерным? Такой у меня каприз - госорит сама себе пивоварня...

Каприз производителя - обычно это действительно нерентабельно.
А вот каприз платёжеспособных клиентов - с нашим вам (капризным клиентам) удовольствием - вплоть до мазохизма и далее.
Чтобы отказать сверхвыгодному клиенту, производитель должен быть либо принципиально упёртым, либо очень ленивым.

Ну, а с остальной частью реплики согласен за маленьким исключением слов "отечественной мини-пивоварне", так как точно те же соображения двигают всеми производителяит не зависимо от размеров, расположения и продукта производства.

 Отправлено: 11.03.12 14:49. Заголовок: На самом деле нет та..

На самом деле нет там никаких неимоверных требований и расходов. Мне дистилятов мини ликерной фабрики в Берлине рассказывал как он гнал кошерную водку, кстати из изюма по типу раки, потому что с точки зрения большинства равинов обычная из зерна некошерна. Пришел. Посмотрел что в ящике дежит, типа чтобы колбаса не валялась в цехе. постоял при этом и все дела. А гнал кстати для поляков.

 Отправлено: 26.03.12 23:58. Заголовок: http://s.qip.ru/1049..

об этом пиве