Автор | Сообщение |
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2228
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 05.04.12 17:12. Заголовок: Браки
В теме по тематическому коллекционированию слегка затронул вопрос о «браках» к вящему негодованию некоторых коллекционеров с планеты Земля. Тут есть, что обсудить. В нумизматике бракованные монеты очень ценятся. Есть любители. Нижеприведенная ушла с аукциона за пару сотен американских рублей. Это, так сказать, крутой брак, но бывает поскромнее: Так называемая несоосность аверса и реверса. Ушла за пару сотен русских рублей. Если попадется такое, то не выбрасывайте, как советуют инопланетяне, а уж на худой конец мне отдайте: продам за процент от выручки. Но шутки в сторону. Теме бракованных монет посвящены монографии, есть каталоги, есть собиратели и коллекции. Конечно, бирэтикетика – это не нумизматика. Здесь и нормальная редкая этикетка ничего по сути не стоит, а что уж говорить о браке. Но собирают и бракованные этикетки. Не буду морочить голову. Вот попалась такая этикетка. Известный вариант «Афанасия портер», но изуродованный изрядно (видимо какими-то инопланетянами, которые пытаются подорвать нашу портерную мощь, пакостя по мелочам). Разновидностью такую этикетку считать глупо, но и выбросить жалко. Уверен, что таких уродцев среди этикеток немало. И жалко выбрасывать и непонятно зачем хранить. Но если мы признаем, как в некоторых других коллекционерских дисциплинах, что «брак» есть законный коллекционный материал бирэтикетофилии, то сразу найдется им место, найдутся любители его собирать, классифицировать и т.д. и т.п. Мне кажется это разумным. Наверняка будут браки очень ценимые за их интересность, иногда они будут едва заметны: небольшое смещение, непропечатки текста или цвета, сдвиг вырубки. Ой, ребя, гляньте, нет ли Портера поблизости, а то опять взбучку задаст, обвинит в бреде, а это, братцы, шизофрения. Бред брака и ентой, как её, бирэтикекекетики, тьфу-тьфу, пропади она пропадом. Есть предложение: присылайте в эту тему картинки, как вам кажется, явного брака. Будем обсуждать, разбираться, м.б. систематизировать. Страшно, конечно, но попробовать можно.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Ох-хо-хо...
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3990
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 05.04.12 21:51. Заголовок: Вот тут немного о бр..
|
|
|
beerlabels
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1542
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 05.04.12 23:11. Заголовок: lav пишет: Но если ..
lav пишет: цитата: | Но если мы признаем, как в некоторых других коллекционерских дисциплинах, что «брак» есть законный коллекционный материал бирэтикетофилии, то сразу найдется им место, найдутся любители его собирать, классифицировать и т.д. и т.п. Мне кажется это разумным. |
| Леонид, брак давно уже собирают, только стесняются говорить об этом. Страничка брака Жигулевского Брацлавского ПЗ из коллекции Валентины Стародубцевой: Кстати, Кристис предлагал за этот лист два яйца Фаберже.
|
|
|
Павло
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3258
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
97
|
|
Отправлено: 08.04.12 15:59. Заголовок: вот брак с портерног..
вот брак от Афанасия без надписи слова "Портер" (из личной коллекции):
|
|
|
Константин
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1040
Коллекционирую: Этикетки, пробки, декели
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 08.04.12 16:28. Заголовок: Павло хорошая этикет..
Павло хорошая этикетка . Также встречал брак от Афанасий-пиво - непропечатана одна краска. Вопрос: почему именно у Афони? Уж не специально ли, или просто мега-небрежность типографии?
|
|
|
Президент
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1445
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 08.04.12 16:47. Заголовок: Ребята! Я браки соби..
Ребята! Я браки собираю (и учитываю!), но только те, что были на бутылке или там точно оказались бы (из пачки на пивзаводе). Но бракованные листы из типографий, особенно с двухсторонней печатью, которые потом дома ножницами кромсают на "этикетки" - это, конечно, не серьёзно!... [Но таких "этикеток" достаточно много "ходит"...] Ещё (об этом я как-то уже писал в какой-то теме) у меня есть такое понятие: "Дядя Вася" (его ещё Андрей Сальков применяет, про других не знаю...) - это когда "гуляет" цвет. Т.е., утром пришёл "дядя Вася" на работу с бодуна и недолил/перелил краски. Ну, понятно: жёлтый-рыжий, голубой-синий и т.д. Такие я не учитываю.
|
|
|
Президент
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1446
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 08.04.12 16:49. Заголовок: Константин - Это мо..
Константин - Это может быль на любой типографии. А вот контроль "на выходе" с разливочной линии - это уже на совести заводов.
|
|
|
Константин
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1041
Коллекционирую: Этикетки, пробки, декели
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 08.04.12 17:10. Заголовок: Президент пишет: Эт..
Президент пишет: цитата: | Это может быль на любой типографии. |
|
- безусловно. У меня много друзей печатников, от них знаю - как правило брак предлагают "купить" сотруднику, допустившему брак (купить = оплатить затраты на краску, бумагу и т.д.). Отсюда собственно и возик мой вопрос - получается этакая двойная небрежность, как в типографии, так и заводской контроль на выходе готовной продукции. PS: мой брак Афони бутылочно-разливной, ножницами типографский мусор не кромсал.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.12 23:49. Заголовок: lav пишет: Ой, ребя..
lav пишет: цитата: | Ой, ребя, гляньте, нет ли Портера поблизости, а то опять взбучку задаст, обвинит в бреде, а это, братцы, шизофрения. Бред брака и ентой, как её, бирэтикекекетики, тьфу-тьфу, пропади она пропадом. |
| Подтверждаю.
|
|
|
Amazar
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1749
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
29
|
|
Отправлено: 09.04.12 07:27. Заголовок: Константин пишет: Т..
Константин пишет: цитата: | Также встречал брак от Афанасий-пиво |
| Аналогично.
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2239
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 09.04.12 21:58. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..
Ох-хо-хо... пишет: +1 beerlabels пишет: цитата: | Леонид, брак давно уже собирают, только стесняются говорить об этом. |
| А чего стесняться? Надо общими усилиями легализовать это увлечение. Чем мы хуже нумизматов?
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2240
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 09.04.12 22:08. Заголовок: Президент пишет: Я ..
Президент пишет: цитата: | Я браки собираю (и учитываю!), но только те, что были на бутылке или там точно оказались бы (из пачки на пивзаводе). Но бракованные листы из типографий, особенно с двухсторонней печатью, которые потом дома ножницами кромсают на "этикетки" - это, конечно, не серьёзно!... [Но таких "этикеток" достаточно много "ходит"...] |
| Приведенная выше в начале темы этикетка Афанасия была снята с бутылки. Есть предложение завести постоянную тему, в которой публиковать интересные находки по теме "браки". Постепенно сложатся критерии.
|
|
|
|
Алексей (из Питера)
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 549
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 09.04.12 22:34. Заголовок: lav пишет: В нумизм..
lav пишет: цитата: | В нумизматике бракованные монеты очень ценятся. |
| Прошу меня извинить, но Ваше утверждение сильно "притянуто за уши". Бракованные монеты ни кому, не нужны. Нумизматы собирают разновидности монет. Но, ни в коем случаи не брак. Если Вы хотели привлечь внимание коллег к теме случайных разновидностей в этикетках, то правильнее было бы привести в пример почтовые марки. Так, как и те и другие изготавливаются типографским способом и имеют схожие дефекты (ошибка в цвете, пропуск краски, сдвиг формы и т.п.).
|
|
|
Михаил
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 5477
Коллекционирую: этикетки от напитков...
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 09.04.12 22:43. Заголовок: Алексей (из Питера) ..
Алексей (из Питера) пишет: цитата: | Бракованные монеты ... почтовые марки. |
|
и то и другое бывает интересно, так как по сути это - ГОСУДАРСТВО облапошилось... что касается тиражей, где кончились ЧЕРНИЛА в принтере на частном производстве, то это, лично я так считаю, - полноценная БИРЭТИКЕТКОДЕФЕКТОСКОПИЯИБРАКОФИЛИЯ...
|
|
|
Mihail
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 281
Коллекционирую: Пивные этикетки по Краснодарскому краю и Республике Адыгея.
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.04.12 23:20. Заголовок: Брак от приказавшего..
Брак от приказавшего долго жить "Армавирский пивзавод" - недопечатка (из пачки с завода)
|
|
|
4min
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1535
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 09.04.12 23:53. Заголовок: beerlabels пишет: б..
beerlabels пишет: цитата: | брак давно уже собирают, только стесняются говорить об этом. |
| Неужели? lav пишет: цитата: | если мы признаем,что «брак» есть законный коллекционный материал бирэтикетофилии |
| А вот этого делать не нужно, потому что я сейчас возьму в руки ножницы, хлорку и чернила и.... lav пишет: цитата: | присылайте в эту тему картинки, |
| ...завалю "бракованными" этикетками
|
|
|
zygi13
|
| |
Сообщение N: 267
Коллекционирую: Этикетки / бутылки / плакаты
Откуда: Lietuva, Vilnius
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 10.04.12 00:43. Заголовок: Разделяю мнение Олег..
Разделяю мнение Олега +1 - браки пивных этикеток - можно изготавливать сколько угодно... Монеты, банкноты, марки - это совсем другое дело - они все должны чательно проверятса - перед поступлением на рынок - и браки должны уничтожатса на 100% - и то что всётаки неуничтажаетса по каким то причинам - конечьно попадаютса действительно очень редко - ну а печатный брак этикеток - некто неконтролирует - имей доступ к типографии - и будеш иметь все варианты возможных и невозможных браков - а то и вообще по заказу сделают... С другой стороны - каждый пускай собирает - то что ему нравитса
|
|
|
beerlabels
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1545
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 10.04.12 13:46. Заголовок: 4min пишет: beerlab..
4min пишет: цитата: | beerlabels пишет: цитата: брак давно уже собирают, только стесняются говорить об этом. Неужели? |
|
Ну, да. Тоже собираешь?
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.12 13:59. Заголовок: beerlabels пишет: Т..
beerlabels пишет: Да у любого нормального коллекционера этого мусора полно. Топикстартер правильно пишет, о том, что у коллекционера натура скряжная, выбросить жалко, а в коллекцию класть стыдно. Ну я это про нормальных коллекторов. Но всегда попадаются блаженные, которым то горловые жабами мерещатся, то мусор собирать хочется.
|
|
|
4min
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1536
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 10.04.12 14:01. Заголовок: beerlabels пишет: Т..
beerlabels пишет: Чур меня!
|
|
|
beerlabels
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1546
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 10.04.12 15:05. Заголовок: Porter ближе всего к..
Porter ближе всего к истине - на листы брак не клеят, но и не выбрасывают.
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2244
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 12.04.12 18:39. Заголовок: Алексей (из Питера) ..
|
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2245
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 12.04.12 18:45. Заголовок: 4min пишет: lav пиш..
4min пишет: цитата: | lav пишет: цитата: если мы признаем,что «брак» есть законный коллекционный материал бирэтикетофилии А вот этого делать не нужно, потому что я сейчас возьму в руки ножницы, хлорку и чернила и.... lav пишет: цитата: присылайте в эту тему картинки, ...завалю "бракованными" этикетками |
| Не надо заваливать. Пришлите, пожалуйста, экземпляры эквивалентные моей этикетке Афанасий портер или этикетке того же Портера, который выше показал Павло
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2246
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 13.04.12 12:58. Заголовок: beerlabels пишет: ..
4min пишет: цитата: | beerlabels пишет: цитата: Тоже собираешь? Чур меня! |
| Немного непонятно, Олег! Вот навскидку три этикетки из вашей коллекции: Все три содержат типичный брак: на первой «смещение цвета» (ru_0450_14e01), на второй - «смещение вырубки» (ru_0506_21e05), а на 3-ей - «зеркальная инверсия текста» (ru_0569_05e07). Т.е. не чураетесь, а как раз включаете в коллекцию. Противоречие какое-то.
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2247
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 13.04.12 13:06. Заголовок: Porter пишет: Но вс..
Porter пишет: цитата: | Но всегда попадаются блаженные, которым то горловые жабами мерещатся, то мусор собирать хочется. |
| Афтар жжот. Лепи ишо! Если бы Портера не было бы, то его надо было бы выдумать! Как говорится: На то и щука в море, шоб карась не дремал. Эх, Дима! Меньше бы в злости в тебе и меньше бы оскорблений от тебя - цены бы тебе не было!
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.12 13:29. Заголовок: lav а кого я оскорбл..
lav а кого я оскорбляю? Каждый сам в моих словах оскорбление ищет, это уже как ВТФ (великая традиция форума). И вообще - не хочешь, не обидишься, хочешь - и на взгляд обидишься. Леонид, если чем-то обидел - прости, согласен, бываю резковат и прямоленеен. Ну вот такой я, но всё что касаемо нашего с тобой оппонентства - это всё заумь, не больше. Спор лириков с физиками, отцов и детей, тупоконечников с остроконечниками. Не бери в голову...... и дели любые мои слова на 16.
|
|
|
Президент
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 1458
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 13.04.12 14:32. Заголовок: Porter пишет: Спор ..
Porter пишет: Ну, тогда почти и от дедушки : lav пишет: цитата: | Олег! Вот навскидку три этикетки |
| Две первые - в топку, как любит говорить Дима, а третий экземпляр - Поясняю: из таких вот экземпляров можно "создать" коллекцию, которая будет "впереди планеты всей". Но это откровенная чушь! Это не брак этикетки (пропущенное слово, отсутствие текста, отсутствие краски, перевёрнутая надпись и пр.), а сдвиг при печати/вырезке. Не помню, приводил на форуме пример по краске или нет, но многим рассказывал... Было у меня в коллекции варианта три отличающиеся только цветом архангельского "Жигулёвского". Когда я оказался в конце 80-х на самом заводе и в руках у меня оказались пачки этих этикеток, то оказалось, что каждую третью этикетку "если смотреть на различия цвета" можно класть в коллекцию... Вы спросите: - Ну, небось более сотни разновидностей этой этикетки у тебя? Нет, осталась только ОДНА! P.S. Если какой чудак захочет таким способом "поднять" свою коллекцию, то, если найду, могу помочь!
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.12 14:45. Заголовок: Президент пишет: Но..
Президент пишет: Собирание брака - вот откровенная чушь. Я три года работал печатником на одной из самых больших типографий Москвы 80х - Красном Пролетарии. 5 лет учился в МПИ, 3 года проработал в газете Советская Культура зам. ответ.секретаря, 20 лет в рекламе. И после моего полиграфического опыта мне предлагается собирать БРАК. Ну не смешно ли это? Я видел, как и почему пьяные и безалаберные печатники делали брак, как им было по фигу, кривая у них этикетка, перекрашенная или смещенная. Такое же было ОТК, пьяное и пофигуистическое. Брак выкидывали, резали, сжигали тоннами, а теперь люди пытается его идеализировать и предлагают его коллекционировать. Ну с таким же успехом можно и гондоны использованные собирать, и бумагу туалетную пользованную. Да и идеологию, с названиями собственными подводить. Лёнь, ну пора уже на землю опуститься. ЗЫ. Я не говорю об ошибках, опечатках и т.д. Я говорю о БРАКе.
|
|
|
Павло
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3287
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
98
|
|
Отправлено: 13.04.12 14:55. Заголовок: Porter этикетка, кот..
Porter этикетка, которую я привел в начале темы - брак или опечатка??? Чисто прояснить для себя терминологию...
|
|
|
4min
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1538
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 13.04.12 15:03. Заголовок: lav пишет: Т.е. не ..
lav пишет: цитата: | Т.е. не чураетесь, а как раз включаете в коллекцию. Противоречие какое-то. |
| Отнюдь...Никакого противоречия. Как говорится: "За неимением "гербовой", пишут и на "простой". Просто на тот момент в наличии был именно бракованный вариант. Как только появляется нормальная этикетка, стараюсь ее заменить, чего и всем желаю!
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2248
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 13.04.12 15:57. Заголовок: Porter пишет: Не бе..
Porter пишет: цитата: | Не бери в голову...... и дели любые мои слова на 16. |
| Договорились! А ты, в свою очередь, дели мои ответные слова на "8 с половиной". Это я выпендрился, зная твоё пристрастие к "музыка, КИНО и чтиво".
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2249
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 13.04.12 16:02. Заголовок: 4min пишет: Отнюдь...
4min пишет: цитата: | Отнюдь...Никакого противоречия. Как говорится: "За неимением "гербовой", пишут и на "простой". Просто на тот момент в наличии был именно бракованный вариант. Как только появляется нормальная этикетка, стараюсь ее заменить, |
| Тогда ответьте честно на какую этикетку вы заменили эту: Неужели вы этот раритет выбросили и заменили на обычную. Покажите ее, пожалуйста.
|
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2250
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 13.04.12 16:33. Заголовок: Porter пишет: Собир..
Porter пишет: цитата: | Собирание брака - вот откровенная чушь. |
| Поскольку этот твой пост, по сути, некое программное заявление, так сказать, анти-lav манифест, то позволю себе ответить по пунктам. Porter пишет: цитата: | И после моего полиграфического опыта мне предлагается собирать БРАК |
| Твой полиграфический опыт впечатляет, но ни тебя и никого другого я не призываю собирать брак. ЕГО И ТАК С О Б И Р А Ю Т. Призыв в другом - ввести процесс собирательства брака в цивилизованное русло, как это принято в др. коллекционерских дисциплинах, например, в нумизматике. Porter пишет: цитата: | Я видел, как и почему пьяные и безалаберные печатники делали брак, как им было по фигу, кривая у них этикетка, перекрашенная или смещенная. Такое же было ОТК, пьяное и пофигуистическое. Брак выкидывали, резали, сжигали тоннами, а теперь люди пытается его идеализировать и предлагают его коллекционировать. |
| Я думаю, что в нумизматике происхождение брака обусловлено схожими обстоятельствами. Но явление имеет место быть, следовательно, задача истинных коллекционеров весь этот исторически обусловленный бардак задокументировать хотя бы в своей области пивных этикеток. Ну что-то наподобие кунсткамеры. Получается, что коллекционеры из др. дисциплин придурки, а вот свет разума проистекает из бирофилии (чуть не написал "бирэтикетики", но одумался). Не об идеализации речь, а о том, чтобы сберечь свидетельства того, что творилось. Porter пишет: цитата: | Ну с таким же успехом можно и гондоны использованные собирать, и бумагу туалетную пользованную. Да и идеологию, с названиями собственными подводить. |
| Делю на 16 и неоднократно, как советовал Аверченко. Porter пишет: цитата: | Лёнь, ну пора уже на землю опуститься. |
| Дим, извини, но мне кажется, что я занимаю более земную, более взвешенную и прагматическую, наконец, позицию, чем ты. Сжечь, выбросить - это легко. Освоить с разумных толковых позиций много труднее. Вон сколько эмоций по такому пустяковому поводу выплескивается. Porter пишет: цитата: | Я не говорю об ошибках, опечатках и т.д. Я говорю о БРАКе. |
| Дык многие браки - это те же опечатки, но в несколькоко более физической форме: не зеркально набрали текст, забыли залить краску, не проверили соосность матриц, не туда выставили аппарат для вырубки и т.д. и т.п. Что? Игнорировать? Делать вид что этого не было? Да вот они этикетки, родимые! Выбрасывайте, жгите, кому не жалко. Мне жалко. Давайте, говорю я, организуем для них дом инвалидов. Но кто не хочет, тому вольная воля.
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.12 19:24. Заголовок: Лёнь, давай не будем..
Лёнь, давай не будем путать херхрен с морковкой, хотя в принципе оба корнеплода. Что ты пытаешься постоянно притянуть нумизматику, филателию к колпиваторству. Ну разные это понятия. РАЗНЫЕ. Деньги и марки - это государственная монополия, там брак - нонсенс. Этикетка же сугубо хозяйственная деятельность. Почему не собирают брак от этикеток кефира, гуталина или зубной пасты, хотя коллекции есть? Да никому это на хрен не надо. Ну вот теперь, Лёня захотел, как у филателистов с нумизматами, и давай в дружные ряды колпиваторов смуту вносить.... да и не первый раз уже основы пытаешься пошатнуть. Прям Мартин Лютер какой-то. «Что русскому хорошо, немцу смерть». Всё это уже видели не раз, почва не та. Брак и ошибки, разного поля ягоды. То, что ты привел (Афанасий) - это брак, его на помойку, иначе в любой типографии из отходов и приладок, цветопроб и обрезов можно набрать тысячи вариантов. А вот последний пример с пивом Монастырским (не могу вспомнить в какой теме было), или декелями с г. Санкт-Перебург - в раритеты. ЗЫ. И спорить с тобой, Леонид, себе дороже, ты же другой стороны вообще не слышишь. так было с жабо, так есть с бирэтикетикой (тьфу х 3), так есть с браком.....
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.12 19:31. Заголовок: Павло Я бы это в кур..
Павло пишет: цитата: | этикетка, которую я привел в начале темы - брак или опечатка??? Чисто прояснить для себя терминологию... |
|
Паш, я бы это в курьезы отложил. Не в коллекцию. И не в брак (хотя объективно брак конечно) зы. а через NNое количество лет, она бы у меня успешно бы куда-нибудь завалилась, и я о ней благополучно забыл.... бы
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2251
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 13.04.12 21:59. Заголовок: Porter пишет: Лёнь,..
Porter пишет: Пожалуй, соглашусь! Я то думал, что ты читаешь то, что я пишу и иллюстрирую.
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.12 22:16. Заголовок: Ну вообщем, что и сл..
Ну вообщем, что и следовало доказать.
|
|
|
Алексей (из Питера)
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 551
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 13.04.12 23:46. Заголовок: Porter пишет: Собир..
Porter пишет: цитата: | Собирание брака - вот откровенная чушь. |
| Спасибо Дима. Это предисловие. Теперь конкретно для lav. Не надо приводить в пример ту область коллекционирования в которой Вы некомпетентны. "Нахватавшись верхов" не советую делать "заявления космического масштаба и космической же глупости". Где в приведённых Вами ссылках, Вы нашли серьёзное коллекционирование? Там определённая группа молодёжи, в поиски легких денег, пытается продать одному "Маститому коллекционеру" и двум "монетным дилерам" свои находки из "Папиной шкатулки". А по поводу моей компетенции в нумизматике, Вы сходите к владельцу сайта, на который Вы даете ссылки. У него магазинчик на МЯУ. Или на Таганку... Мой "Ник" неизменен 1994 года.
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2252
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 15.04.12 20:37. Заголовок: Алексей (из Питера) ..
Алексей (из Питера) пишет: цитата: | Бракованные монеты ни кому, не нужны. Нумизматы собирают разновидности монет. Но, ни в коем случаи не брак. |
| Вот на это ваше утверждение, как свидетельство вашей некомпетентности в вопросах коллекционирования брака в нумизматике, я привел вам ссылки. Это ссылки на Центральный форум нумизматов, где бракам посвящено несколько разделов, в т.ч. и бракам на монетах 18 и 19 веков. Т.о. вы вводите в заблуждение несведущих читателей, когда говорите о какой-то жаждущей легких денег молодежи. Как раз на МЯУ (Московская ярмарка увлечений, если кто не знает) и на "таганке" (неофициальный рынок мелких монетных торговцев) тусуются торгаши нумизматическим ширпотребом, ищущие возможность слупить легких денег. А вот на сайтах работают весьма цивилизованные монетные аукционы. Чтобы не быть голословным о том, как популярен монетный брак, привожу скан обложки 3-го издания 130 страничной книги, посвященной исключительно монетным бракам: Так что многолетний стаж в нумизматике не есть гарантия от некомпетентности, хотя бы в вопросе монетного брака. О вашей компетентности в нумизматике вообще я не высказывался и судить о ней не берусь, т.к. ничего об этом не знаю. А вот о том, что вы, прикрываясь цитатой из Булгакова, мелко хамите мне, судить могу. Алексей (из Питера) пишет: цитата: | Не надо приводить в пример ту область коллекционирования в которой Вы некомпетентны. "Нахватавшись верхов" не советую делать "заявления космического масштаба и космической же глупости". |
| Я же не писал ничего о глупости ваших высказываний, а всего лишь написал аргументировано о вашей некомпетентности по вопросам монетного брака. Если вы считаете некомпетентным меня, то аргументируйте, а не хамите. Это неприлично. Прошу прощения у всех за невольный офф-топ, но не отвечать на хамство от некомпетентных людей не намерен.
|
|
|
lav
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2253
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:13. Заголовок: Даже небольшое состо..
Даже небольшое состоявшееся обсуждение, низведенное, как обычно, до пошлой и безграмотной ругни, меня лично кое в чем убедило. Во-первых, подтверждается, что браки собирают все, даже маститые коллекционеры, почему то стесняясь в этом признаться. Во-вторых, браки просто необходимо выделить как отдельный раздел коллекционирования пивных этикеток, описать виды брака, пользующиеся интересом у собирателей, и описать виды брака, которые представляют собой абсолютный коллекционный мусор. В-третьих, описать те виды брака, которые коллекционерами считаются редкими разновидностями и которые безусловно надо включать в коллекцию В-четвертых, описать те виды брака, которые некоторыми коллекционерами ошибочно считаются разновидностями. В-пятых, создать если не каталог, то перечень браков (с иллюстрациями), которые наиболее популярны и обычно коллекционируются собирателями пивных этикеток. Вот такая работа пошла бы на пользу всем, а не безаппеляционное, скоропалительное и никак не аргументированное утверждение, что собирание брака есть чушь.
|
|
|
UralBeer
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 2698
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:12. Заголовок: lav пишет: многие б..
lav пишет: цитата: | многие браки - это те же опечатки |
| Есть группа этикеток, на которых имеется "профессиональный" брак, т.е. указаны ошибочные параметры продукта или имеются опечатки в сопроводительном тексте. Это может случиться из-за ошибки работника пивзавода или типографии. Такие ошибочные этикетки, как правило, отбраковываются в лаборатории специалистами по таре, но иногда небольшая партия "успевает" миновать контроль и стать достоянием потребителя. Например, в прошлом году я обнаружил, что на основной этикетке пива "Полесское", произведенного Полевской пивоварней, указано содержание алкоголя 4,1%, а на контрэтикетке - 4,5%. Ясно, что в одном случае ошибка. Звоню пивовару: что верно? Она говорит: содержание алкоголя до 4,1% не снижали, откуда такие параметры выясним. Выяснили - ошибка типографии. Новая партия пива вышла с этикеткой, имеющей правильные параметры.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|