Сообщение N: 1337
Коллекционирую: пивные этикетки и бирдекели
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
41
Отправлено: 13.05.12 22:21. Заголовок: Балтика 4 и 6
Подскажите, а сейчас вообще производится Б6 и Б4? У нас, в Пензе продолжительное время нет в продаже абсолютно! Я, может как-то, проспал тему о прекращении их выпуска?
Сообщение N: 5991
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 13.05.12 23:37. Заголовок: У нас оба сорта прод..
У нас оба сорта продаются. Пока! Penza Beer - У вас есть в продаже белорусские балтийские портеры? Они теперь не такие сладкие, как раньше, так что вполне смогут заменить Б6. А "а ля Б4" вообще не проблема найти, даже у пивгигантов.
Сообщение N: 3789
Коллекционирую: Пивные кронен-пробки и ПЭТ-крышки России
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
118
Отправлено: 14.05.12 11:42. Заголовок: В Перми отсутствуют ..
В Перми отсутствуют уже несколько лет. Хорошо еще, что не так давно появился портер от Афанасия. А вообще, с выводом этих сортов из провинции, Балтика больше теряет, чем приобретает.
А вообще, с выводом этих сортов из провинции, Балтика больше теряет, чем приобретает.
Главное, чтобы Провинция ничего не теряла! Она и не теряет, покупаю я иногда №6. Последние две этикетки балтийский портеров из магазина, что в 10 минутах ходьбы от моего дома.
Сообщение N: 2719
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
66
Отправлено: 14.05.12 11:53. Заголовок: Андрюха пишет: Я бы..
Андрюха пишет:
цитата:
Я бы привел в пример Бржезняк тёмный,тёмный Козел,Трехсосенское Бархатное.Это что сразу на ум пришло.
Ну ты сравнил!!! Сгрёб в одну кучу тёмное пиво и приравнял его почему-то к четвёрке. Несопоставимые вещи, хот бы в силу того, что четвёрка не бархатное и уж тем более не чёрное пиво. А если учесть что оно с ржаным солодом, то и вообще редкость.
Сообщение N: 1096
Коллекционирую: Бокалы, этикетки с механическими наземными средствами передвижения на колесах, этикетки с кошками
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
24
Отправлено: 14.05.12 12:32. Заголовок: В Удмуртии, на приме..
В Удмуртии, на примере, Глазова обоих этих сортов нет. И вообще никаких портеров не продают.
Отправлено: 14.05.12 13:17. Заголовок: На самом деле, из ан..
На самом деле, из аналогов Б4 на ум приходит только Оболонь Бархатное, но это не российский пивгигант. Аналог Б6 - Афанасий Портер, и то с большой натяжкой.
Тёмные Козёл и Золотой Фазан, также как и Бржезняк с Селкой - это скорее аналоги Очакова Чёрного лёгкого, которое исторически появилось раньше остальных.
Так что, российских аналогов Б4 и 6 придумать не получается. А в продаже в Москве они очень даже есть, регулярно вижу.
Сообщение N: 5787
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
110
Фото:
Отправлено: 14.05.12 15:35. Заголовок: Porter - не соглашус..
Porter - не соглашусь, "Афанасий" как раз более "балтийский", чем "Шестерка". Балтийские портеры развивались под сильным влиянием имперских стаутов, то есть они должны быть максимально плотны и крепки. Лучше всего как польские иметь 22%, ну и Афанасий с 20% сойдет, а Балтика куда как легче. Хотя по вкусу Б6 почти ничем не уступит "Афанисию портер". Насчет крепости - померил ареометром остаточную плотность Афанасия, и если начальная у них точно 20%, то крепость 8% (а не 6,9%) как они указывают. Все никак "Шестерку" не померею.
Сообщение N: 5992
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 14.05.12 16:17. Заголовок: Люди, если уж вы так..
Люди, если уж вы так углубляетесь в технологии, то не стоит забывать. пожалуй, главное отличие балтийских портеров. В Б6 используются низовые дрожжи, так же, как и во всех белорусских сортах этого типа, так же, как и (внимание!) в Афанасии ака Батлере... Найтберг, кстати, верховой...
тверской суше и горчее питерского. И они совсем не похожи. Совсем.
Согласен, в тверском сладость менее ощутима, хотя и явственно присутствует, да и горечи больше. Но на этом субъектиные различия заканчиваются ИМХО. Это моё сугубо субъективное мнение, не оснванное на реальности основанное на личном опыте - обычно при употреблении портеров провожу сравнительную дегустацию из всего, что смогу купить в нашем захолустье, а это, как правило, Афанасий, Б6, Львовский и Лидский портеры.
Сообщение N: 5993
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 14.05.12 17:28. Заголовок: Паша - Я к тому, что..
Паша - Я к тому, что Димитрий считает Афанасия коричневым портером, что даже, исходя из ингредиентов, не так. Однако, я согласен с ним, что органолептически Афанасий "суше и горчее питерского". Но и одновременно согласен с тобой, что Афанасий ближе к своему типу, чем Б6.
Однако, вопрос был про то, чем заменить 4-ку и 6-ку конкретно в Пензе, раз их там нет. Я бы предложил вместо 4-и Сыктывкарские почти аналоги (если Б4 не пастеризовать, имхо, будет то же), но в Пензе их, подозреваю, тоже нет. Из пивгигантов, наверняка присутствующих в городе, можно попробовать тёмные сорта Эфеса. Я в марте пробовал СтМ Бархатное, так вот - никакое оно не Бархатное было, а скорее, даже, портер балтийский, то есть очень плотный ароматный дункель. Чего там у СабМиллера есть, уже не помню. Хейнекен я бы даже рассматривать не стал, САН Инбев - тем более.
Тут ещё надо посмотреть, какие из филиалов ПК их производят и в каком объёме. Может, просто, не хватать на всю страну. Насколько помню, Б4 произодится в Ярославле, а Портер в Петербурге. В Челябинске точно не производят. Насчёт других филиалов ПК не в курсе. Что интересно, Портер питерского розлива в прошлом году продавался в ЯНАО, в г. Губкинском. Правда, можно условно сказать, что продавался - стояли бутылки в холодильниках в трёх магазинах без движения два месяца, а срок относительно даты розлива уже к тому времени подходил к полугодовому. Точную цену не помню, кажется бутылка 0,5 л. стоила в районе 50...60 рублей. Но дело не в цене, на Севере люди больше коньяк и водку употребляют.
Насколько помню, Б4 произодится в Ярославле, а Портер в Петербурге.
Плохо помните. Все тёмные сорта балтики делаются в Питере. По крайней мере я не встречал высказываний, в том числе и на этом форуме, про иное место производства тёмных. Портер очень давно пытались делать в Туле, гадость была отвратная. Вообще не знаю как они, на Балтике, делают пиво. Невское в одни и тот же год деланное на заводе "вена" разительно отличалось от деланного на заводе "парнас". Было мнение про различия в водоподготовке.
Сообщение N: 5994
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 14.05.12 19:23. Заголовок: Да, Б4 для продаж вс..
Да, Б4 для продаж всегда варили только на Парнасе в Питере. Б6 - тоже, кроме небольшого периода, то ли в 1999 то ли в 2000 году, когда варили сорт только в Туле. Гадостью, конечно тульская 6-ка не была, но отличалась от питерского варианта. Мощности на Балтике под эти два сорта отведены совсем небольшие, недавно всерьёз обсуждалась возможность вообще их снять с производства, но, судя по магазинам, пока такое решение не приняли... Гек пишет:
цитата:
Было мнение про различия в водоподготовке.
Ерунда! Разное оборудование, разные исполнители, возможно также, на Парнасе после перевода брэнда, стали использовать и другие пивоматериалы, более привычные для Балтики. И, кстати, насколько я помню, Невское никогда не варили одновременно и на Парнасе и на Вене.
Сообщение N: 3388
Коллекционирую: Самопитое: Пиво Пробки Этикетки Бокалы - Путешествия - Паззлы_Castorland
Откуда: СССР, Москва-Центр
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 14.05.12 19:26. Заголовок: Гек пишет: Все тёмны..
Гек пишет:
цитата:
Все тёмные сорта балтики делаются в Питере. По крайней мере я не встречал высказываний, в том числе и на этом форуме, про иное место производства тёмных.
У меня среди продегустированных сортов есть Балтика 6 - Тула.
Невское никогда не варили одновременно и на Парнасе и на Вене.
Варили Дима, варили. Тогда ещё Паша на "вене" работал, он про воду и намекал Было невское баночное "с парнаса" и бутылка "с вены". Вроде тогда "вена" вообще не выпускала баночное пиво.
Эй этикеточники-историки, можно узнать примерный год начала выпуска пива Невское на Балтика-Парнас?
Сообщение N: 5995
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 14.05.12 19:45. Заголовок: Гек - Ну, про банки-..
Гек - Ну, про банки-то я и забыл... Только, припоминаю, кто-то с Балтики говорил, что таки не варили одновременно Невское. Это вообще не их стиль... Надо у них спросить. Паш, спроси на секте, я там персона нон-грата...
ПС. У меня на контрах Б6 из Тулы значатся даты годности: до 30.04.2002, до 17.09.2002... Ориентировочная дата переезда Невского на Балтику (по контрам) - сентябрь 2006-го...
Сообщение N: 5996
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 14.05.12 19:54. Заголовок: Гек пишет: он про в..
Гек пишет:
цитата:
он про воду и намекал
Можно, конечно, позвонить и спросить, но я сразу могу сказать - на самом деле, не в воде дело. То есть, она, конечно, влияет и на качество и на органолептику, но не в такой степени, как это принято думать. Это ещё один миф о пиве! Я не имею ввиду,конечно, крайние варианты, когда вода подготовленная и вода из болота! Я говорю о сопоставимых вещах, как, например, Вена и Балтика.
ПС. Посмотрел по рейтингу. Оказывается, я дегустировал тульскую шестёрку в июле 2001-го и в феврале 2002-го. Оба раза поставил восьмёрку. Что забавно, первая была с 6% алкоголя, а вторая уже с 7%... Где-то у меня ещё валялись записи со сравнениями ощущений от питерской и тульской версий.
Сообщение N: 2739
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
14
Отправлено: 14.05.12 19:56. Заголовок: Однако, господа из С..
Однако, господа из Санкт-Петербурга! Никакой путаницы нет. Давеча, т.е в декабре 2010 года, мы употребляли на Балтийском шабаше в Ярославле Б4 с индексом производителя = J. Пиво было отменного вкуса. Тут же на столах стоял Портер с индексом W. И вкус его был несколько похуже, чем у данного Б4. Кто силён в индексах производителей, подключайтесь для консультаций...
Можно, конечно, позвонить и спросить, но я сразу могу сказать - на самом деле, не в воде дело.
Дело в водоподготовке. Она разная!
Предположим: Парнас качает из скважины и хлорирует, Вена берёт из водопровода и ультрофиолетит. вода у "вены" мягкая от природы, у "парнаса" мягкая от введения дополнительных хим.веществ. Одно на другое наслоилось + хлор - не будет разницы в воде? Я человек малообразованный по этому поводу, слышал что хим.состав воды никакой водоподготовкой не изменить. Ну другого отличия между двумя Невскими из одного города я не вижу. А оно всёже было одновременно, кто помнит?
Сообщение N: 5997
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 14.05.12 20:10. Заголовок: Гек - Нет, Паш, ты з..
Гек - Нет, Паш, ты заблуждаешься. На самом деле, различная по форме водоподготовка, но произведённая под ГОСТовские или ТУшные требования сорта, на конечном продукте скажется при прочих равных, только в виде 5-8% вкуса, так что ты и не заметишь разницы.
Hunter Дима, давай без гостов и ту! Хватит этого бреда.
Я покупал Невское светлое деланное "вена" и деланное "парнас", тупо стоял и отхлёбывал по глотку. Небольшая "химическая" терпкость у деланного "парнасом", в остальном отличий нет. Но в послевкусии эта "терпкость" усиливается. Больше различий я не уловил.
Небольшая "химическая" терпкость у деланного "парнасом", в остальном отличий нет. Но в послевкусии эта "терпкость" усиливается. Больше различий я не уловил.
Аналогично. Более того, такая немного вяжущая горло "химичность" сейчас присутствует в большинстве старых сортов и во всех новых брэндовых сортах всех пивгигантов. И это не углекислота и не вода, имхо. Поэтому, мой рейтинг больших: Эфес, САБМиллер, Балтика, Хейнекен, САНИнбев.
Сообщение N: 6000
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 14.05.12 20:47. Заголовок: А сколько срок годно..
А сколько срок годности тогда у Б6 был, полгода? Тогда получается, что производили в Туле "шестёрку", исходя из дат на контрах, как минимум с 08.03.2001 и до 17.03.2002.
Берём воду с минерализацией >3,0, как опустить её <1,0?
К примеру Осмосом. Достаточно погуглить и найдём более детальное описание http://aquafreshsystems.ru/article_04_p2.htm Современная водоподготовка позволяет получить абсолютно любую воду и любой воды. Вопрос только в стоимости процесса.
Сектанты на вопросы нон-гратовцев по понятным причинам не отвечают.
Правда? Значит, меня зрение подводит, раз я вижу послание одного из них, адресованное нон-гратовцу!? Но ты заблуждаешься, некоторые сектанты вполне нормально общаются с нон-гратовцами. Видимо, выстроенная тобой модель секты не работает. Но это всё лирика, хрен на неё. Лучше, Юрий Валентинович, расскажи интересующемуся народу (а здесь не только нон-гратовцы), с какого по какое Тула варила Б6. А то вдруг выяснится при сверении дат, что "шестёрку" одновременно варили и в Питере и в Туле, и это станет основанием для нон-гратовцев обвинить сектантов в очередном....................................
Сообщение N: 5604
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
75
Отправлено: 15.05.12 17:42. Заголовок: Djons Вы больше мен..
Djons Вы больше меня посетили всевозможных производств пива. Где вы встречали деменирализацию воды? Я никогда не слышал о таком способе водоподготовки. Наоборот, многие гордятся своей скважиной глубиной в сотни метров. Для чего они тогда гордятся этим фактом? Я действительно не понимаю
Послания посылают (или просто посылают), а на вопросы не отвечают.
Вы предсказуемы, сэр! (с) Адепт казуистики и здесь меня не разочаровал... Однако, при всей казуистике, второе послание уже точно похоже на ответ. Porter пишет:
цитата:
эпичное возрвращение!!!.....................причем обоих
Что касается меня, то я ненадолго. У меня отпуск двухнедельный. "Да отпуск на исходе!" (с) тоже фильма. Так что, свидетелей существа прошу не беспокоиться, скоро избавлю вас от своих нравоучений на время...
эпичное возрвращение!!!.....................причем обоих
Не, не, я пока не вернулся, а просто огрызаюсь на секту, выстроенную модель и прочую срань господню. Нет, чтобы просто спросить, нет же. Надо это сделать таким вот образом. Вот зачем? Действительно интересно узнать нужную информацию или надо просто свои амбиции потешить? Если первое, то к чему эти эпитеты? Если второе, то это просто глупо.
Сообщение N: 6004
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 15.05.12 21:08. Заголовок: ORM пишет: а просто..
ORM пишет:
цитата:
а просто огрызаюсь на секту, выстроенную модель и прочую срань господню.
Я бы, конечно, мог попытаться аргументировать, почему я так думаю и почему такие эпитеты, но... весна, солнце, хорошее настроение, свобода...спрашивается, зачем и для кого??? ORM пишет:
цитата:
или надо просто свои амбиции потешить?
Не было у меня никаких амбиций в отношении тебя и компании, а сейчас нет никаких амбиций и в отношении пива и пивоварения. Неинтересно мне это сейчас. Я благодарен ПС за то, что дал мне возможность посмотреть и поизучать пивное дело изнутри, и то что я увидел и понял, меня настолько разочаровало, что если я и вернусь к этой теме когда-нибудь, то только в ипостаси собственного дела. ORM пишет:
цитата:
Может хватит уже?
Согласен, глупо! На потеху толпе. Но с чувством юмора у тебя по-прежнему.
Сообщение N: 5608
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
75
Отправлено: 15.05.12 21:12. Заголовок: Hunter пишет: Я бла..
Hunter пишет:
цитата:
Я благодарен ПС за то, что дал мне возможность посмотреть и поизучать пивное дело изнутри, и то что я увидел и понял, меня настолько разочаровало, что если я и вернусь к этой теме когда-нибудь, то только в ипостаси собственного дела.
Наслышан. Хотелось твоё мнение услышать. Однако ты пропал после этого момента. Может как то за бокальчиком ВП?
Сообщение N: 6007
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
74
Отправлено: 15.05.12 21:24. Заголовок: ORM - Я на секунду п..
ORM - Я на секунду подумал, что ты и вправду интеллигентный человек, как об этом кто-то здесь вещал из подлиз, но теперь вижу, что всё нормально, ничего не изменилось... Сказать, "может хватит", и когда получено согласие, тут-же нахамить - настоящий образец здравомыслия.
Сообщение N: 4124
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг:
31
Отправлено: 15.05.12 23:19. Заголовок: LeMax пишет: На моей..
LeMax пишет:
цитата:
На моей контре указан только один производитель - Тула. Без списка и букв.
Показанные Геком контры появились позднее. На них отражены ещё и этапы консолидации "Балтики": сначала это просто набор ОАО, а потом - "метрополия" и её филиалы; прибавилась Самара (Кинельский). Исторические документы!
Интересно, они и вправду собирались варить портер на всех этих заводах? Если да, то негативный пример Тулы резко остудил их благие порывы...
Сообщение N: 2849
Коллекционирую: Пивные вкусы и впечатления
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг:
45
Отправлено: 16.05.12 07:14. Заголовок: Hunter пишет: Я на..
Hunter пишет:
цитата:
Я на секунду подумал...Сказать, "может хватит", и когда получено согласие,
Вот-вот... Может быть я первым начал кидаться какашками в окружающих? Кто спровоцировал ругань вновь? Амбиций вроде бы нет, но "секта" почему-то появилась. А потом вроде бы согласие получено "прекратить прения", но почему-то опять "с оговорками", ненужными репликами. Дружище, увы, некотороые в т.ч. и Вы интеллигентного обращения к себе отчего-то не понимают. Если ты с ними общаешься по-человечески, то они будут беспристанно хамить до тех пор, пока не получат адекватного хамства в ответ. В чём причина этой матаморфозы, мне не ведомо.
Ох-хо-хо... пишет:
цитата:
Интересно, они и вправду собирались варить портер на всех этих заводах? Если да, то негативный пример Тулы резко остудил их благие порывы...
Собственно, негативного примера в Туле не было. Насколько я понимаю, Тула появилась на горизонте и никак не могла с него уйти по двум причинам - близость к Белокаменной (а это было очень важно во времена построения системы федеральной дистрибьюции) и внезапному скоплению в Туле огромного количества жжённого солода. Откуда он там взялся в таком количестве, для меня остаётся загадкой, но до тех пор, пока его не выработали полтностью, Б6 не могла вернуться на Родину. Филиалы прибавились на контрах исключительно с точки зрения унификации этикеток, де "а вдруг будем варить и там", на всякий случай. Но эти случаи никогда не случались. В принципе единственный сорт, который варился только в СПб за всё время истории - это Б4. Б1 и Б8, если помните, делали в Риге какое-то время. Б2 в Туле (я имею в виду ПатиМиксы).
Сообщение N: 2723
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
66
Отправлено: 16.05.12 09:25. Заголовок: Гек пишет: Вы больш..
Гек пишет:
цитата:
Вы больше меня посетили всевозможных производств пива. Где вы встречали деменирализацию воды? Я никогда не слышал о таком способе водоподготовки. Наоборот, многие гордятся своей скважиной глубиной в сотни метров. Для чего они тогда гордятся этим фактом? Я действительно не понимаю
Сейчас практически везде стоит. На больших заводах. Но даже регионалы всё равно водоподготовку делают. Во первых не всем везёт с водой. Во вторых для разного пива нужна разная вода. Из примеров - EFES использует обычную воду из водопровода. Тут без серьёзной водоподготовки не обойтись. МПК имеет свои скважины, но всё равно использует обратный осмос. Зачем многие гордятся водой? Во первых маркетинг. Я задал как-то вопрос немецкому пивовару на счёт водоподготовки. Мол, можно же сделать любую воду. На что он ответил - можно. Но это стоит денег, а для нас уже готовая вода бесплатна :) Но всё равно они используют водоподготовку (я имею ввиду умягчение или наоборот) при варке некоторых сортов.
Сообщение N: 2850
Коллекционирую: Пивные вкусы и впечатления
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг:
45
Отправлено: 16.05.12 13:34. Заголовок: Нет не варили. Покаж..
Нет не варили. Не то, чтобы не варили вообще... Но покажите контру. Если она есть, то это редкость большая. Ибо была, правда, одна пробная партия, на полках она была, вероятней всего, в период с июля 98-го по декабрь 99 г. Но это даже были не производственные масштабы.
Сообщение N: 1541
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг:
50
Отправлено: 16.05.12 14:22. Заголовок: ORM - Юра, дома над..
ORM - Юра, дома надо смотреть. Но я сам в июне 2000-го в Анапе покупал. Да и Володя просто так не поставил бы. Упс! Залез сейчас к Володе и понял, что и задника не надо: прямо на "переднике" стоит надпись ОАО "Донское пиво" Но дома задник всё таки гляну...
Сообщение N: 1543
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг:
50
Отправлено: 16.05.12 23:22. Заголовок: Президент пишет: Но..
Президент пишет:
цитата:
Но дома задник всё таки гляну...
Докладываю: на заднике только ОАО "Донское Пиво", штрих-код "балтийский" 4600682..., "годен до 08.09.98.ар". Т.ч. может и не покупал я Б-4 в 2000-м в Анапе, хотя может просто лучшего качества оказалась данная этикетка (задник)... Провинциал - Вить, ну тупой я! , старый русский... Да, а у меня Б-4 есть только та, где на "переднике" стоит "Донское пиво"...
Ну как же не было? Было даже, что давно знакомые продавцы(!) на Дорогомиловском рынке отговаривали меня от покупки: мол, совсем не то. Пришлось их уговаривать, ссылаясь на нужду в этикетке...
цитата:
Нет не варили. Не то, чтобы не варили вообще... была, правда, одна пробная партия...
Короче говоря, таки варили.
цитата:
В принципе единственный сорт, который варился только в СПб за всё время истории - это Б4.
По-моему (мне так помнится) Б10 и Б12 варили только в СПб. Так ли? могу и ошибиться...
Сообщение N: 1443
Коллекционирую: Вкусы, этикетки, пробки - весь Мир, подставки только стран экс-СССР
Откуда: Россия, Красноярский край, Норильск
Рейтинг:
38
Отправлено: 18.05.12 12:19. Заголовок: В Норильске нет в пр..
В Норильске нет в продаже более года: Балтика 2, 4, 5, 6, 8, всех сортов Ярпиво, Купеческое, Арсенальное, ДВ... Но, что касается Б4 и Б6, они продаются в Талнахе, это не много более 20 км от Норильска. Там они есть, правда туда надо ехать на 2-х или 3-х автобусах до места. Там и завоз более менее новый, осень 2011. Это так может быть и в городе Пермь или Пензе! В самом городе нет, а в не больших городах области/края, деревнях, в пределах 50 км может и быть в продаже! У нас с 2004 года нет Афанасия Портер, а в Талнахе пожалуйста, продаётся! Удачи в поездках по своим областям!!!
Отправлено: 19.05.12 08:23. Заголовок: Спросите у специалис..
Спросите у специалиста В Свиблово - вот непуганый край - Б4 и Б6 в одном магазине с стоят - на ул. Вересковой, на пр. Русанова, на Беринговом. Ст.М. бархатное из бочонка, правда, с новой этикеткой стало пропадать. Есть в Золотом Вавилоне.
Тёмные сорта не продаются, потому что их не рекламировали, а скоро рекламу вроде вообще запретить хотели.
- пиволюб сейчас в нашей пивной - пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет