Отправлено: 19.05.12 13:59. Заголовок: ОФФ. Тевтонский анабасис - 2012

Всем тем, кто не ровно дышит к не туристической Европе, кто любит замки и крепости, тем кто любит фотографировать

предлагаю составить компанию в поездке на север Польши (Померания, Вармия, Моравия) по замкам Тевтонского Ордена
с посещением побережья Балтийского моря и старинного города Гданьска (Данцига).

Выезд на рассвете 23 июня

Программа ОЧЕНЬ насыщена, замков очень много, передвижений тоже, так что это не для ленивых.
Я еду на своей машине. Ночевать буду в отелях. Поездка на неделю.

Так что если есть желание, присоединяйтесь, на весь маршрут, или на часть его - смотрите сами.

Вот собственно маршрут -

Туда и Обратно

если есть дельные предложения - то всёё правиться и корректируется.

 Отправлено: 21.05.12 08:22. Заголовок: Porter пишет: Выезд ..

Porter пишет:

цитата:

Выезд на рассвете 23 июня

Хорошо что не 22-го.

Porter пишет:

цитата:

Обратно

У меня ошибка выскакивает.

 Отправлено: 21.05.12 09:20. Заголовок: LeMax обратно..

LeMax

обратно

 Отправлено: 21.05.12 10:09. Заголовок: Porter ты человек, к..

Porter ты человек, конечно , хороший:) и план у тебя замечательный...и жалко что не получится присоединиться...
Гданьск и Мальброк (без посещения самого замка - вокруг обошли, пофоткали) посетили в конце апреля, Ольштын и Торунь планируем посетить на этих выходных:)
И вопрос тебе на засыпку: все путевые точки содержат замки (Гнев, Нове, Квидзын...)???

 Отправлено: 21.05.12 10:13. Заголовок: Да, все..

boogie пишет:

цитата:

И вопрос тебе на засыпку: все путевые точки содержат замки (Гнев, Нове, Квидзын...)???

Да, все, ещё пару замков по пути гугл не видит в упор.

Серег, ты мне лучше подскажи, как там в Полонии с ментами, дорогами, ну вообще подводные камни.

 Отправлено: 21.05.12 10:35. Заголовок: :sm54: ща будем дру..

ща будем друг у друга консультироваться
Porter пишет:

цитата:

ты мне лучше подскажи, как там в Полонии с ментами, дорогами, ну вообще подводные камни.

ментов там нет! :) там истинные полицейские...не как у нас...их практически не видно (в последнюю поездку видел их , правда, слишком часто...целых 3 раза)
дороги у них хорошие, особенно магистральные, на второстепенных может потрясти, но не сильнее чем тебя будет трясти в России - короче с этим не заморачивайся. Единственно, если поедешь по навигатору не ставь маршрут "короткий"(лучше "быстрый") - может завести в ебе.. турлы, как завело меня когда я искал завод Амбер
ну а насчёт подводных камней:
1. Очень много ремонтируют дорог (в районе Гданьска точно - готовятся к ЧЕ2012) - иногда приходится объезжать
2. Старайся не превышать - дорого:) (есть вариант пристроится за поляком - они там все посты, камеры знают)

 Отправлено: 21.05.12 10:36. Заголовок: Porter пишет: Да, в..

Porter пишет:

цитата:

Да, все

возможно во время поездки воспользуюсь твоей картой...если буду где оставлю тебе послание мелом на стене:)))

 Отправлено: 21.05.12 11:49. Заголовок: лучше тайники с конф..

лучше тайники с конфетами

 Отправлено: 22.05.12 10:55. Заголовок: блин, заразился твое..

блин, заразился твоей идеей, удлинил и по километражу и по времени...не знаю успею ли всё объехать:)
Добавил в свой маршрут Эльблонг (под вопросом, может мимо проскочу),Гнев, Нове, Оструду, Лидзбарк Варминский (хотя через него я и так бы поехал)

 Отправлено: 22.05.12 11:04. Заголовок: :sm72: ..

 Отправлено: 22.05.12 11:37. Заголовок: boogie пишет: Гнев,..

boogie пишет:

цитата:

Гнев, Нове, Оструду,

Ну если в Нове через Оструду едете, не посетить Квидзын - это преступление. Там 2 замка. 1й Тевтонский, не уступающий красоте Мальборку, и 2й казармы готические. Так что думайте.

Ещё бы узнать, какие пивзаводы и мини по пути имеются. Так уже - до кучи.

 Отправлено: 22.05.12 12:39. Заголовок: Porter пишет: не п..

Porter пишет:

цитата:

не посетить Квидзын - это преступление.

я из маршрута исключил Штум, только по той причине что к нему нужно было отклоняться в сторону...по карте оно прокладывает всё красиво-напрямую, но если посмотреть, то по дороге от Штума до Гнева - паромная переправа, точно так же от Гнева или Нове до Квидзына тоже паромные переправы...а это дело такое...скользкое. Неизвестно как часто ходят паромы - можно встрять (ты кстати это тоже учти). Либо сделать ход конём и поехать от Мальброка на Штум, далее Квидзын и уже далее на Торунь (это главный пункт моей программы) и исключить из пути Нове и Гнев

 Отправлено: 22.05.12 13:17. Заголовок: смотри сам. Паромы х..

смотри сам. Паромы ходят регулярно туда -сюда, кстати вроде бесплатные. Я уточнял, хотя сам знаешь...

 Отправлено: 22.05.12 16:30. Заголовок: Навигатор мой показы..

Навигатор мой показывает что паром от Гнева до Квидзына платный

 Отправлено: 22.05.12 17:00. Заголовок: http://www.livejourn..

http://renatar.livejournal.com/486347.html

http://botkind.livejournal.com/173024.html

http://puerrtto.livejournal.com/198996.html

 Отправлено: 23.05.12 00:24. Заголовок: А может, следующим м..

А может, следующим местом Биржи с экскурсиями, (по аналогии с с Минскими), сделать Калининград? А то всё Москва, Москва ...

 Отправлено: 23.05.12 10:30. Заголовок: Penza Beer пишет: А..

Penza Beer пишет:

цитата:

А может, следующим местом Биржи с экскурсиями, (по аналогии с с Минскими), сделать Калининград?

в Минске энтузиастов много, а здесь нет никого:( к сожалению

 Отправлено: 24.05.12 12:59. Заголовок: ну вот...завтра в пу..

ну вот...завтра в путь

 Отправлено: 24.05.12 14:02. Заголовок: Ни гвоздя ни жезла. ..

Ни гвоздя ни жезла. По приезду отпишись.

 Отправлено: 24.05.12 16:13. Заголовок: Dimon - blisko Ilawa..

Dimon - blisko Ilawa jest Szymbark, tam tebe nada koneshno
http://pl.wikipedia.org/wiki/Szymbark_(wojew%C3%B3dztwo_warmi%C5%84sko-mazurskie)

 Отправлено: 24.05.12 17:50. Заголовок: Piotr Я этот замок н..

Piotr Я этот замок наметил, но на маршруте не отметил.

 Отправлено: 27.05.12 22:53. Заголовок: Porter пишет: По пр..

Porter пишет:

цитата:

По приезду отпишись.

я конечно не знатный писатель, но как-нибудь попробую:)

Твой маршрут я приспособил под свой и вот что из этого получилось:
Первый пункт нашего путешествия - Эльблонг (Elbląg)
Первым делом посетил пивзавод, который мне очень дорог по причине того, что всю сознательную юность потребляли его продукцию, а именно пиво EB. Сейчас он принадлежит группе Живец и пиво ЕВ кануло в Лету:(

затем мы отправились в старый город в целом и к замку в частности...
от замка осталось не много
осмотрели его быстро:)
в старом городе сохранилось кое что из старины

понравился подход к совмещению старого и нового

побродили немного по городу, выпили кофейку и двинулись в Штум, краем глаза посмотрели на Мальброкский замок и по пути заскочили (по наколке Piotr ) на минипивоварню Browar Gosciszewo

поклянчил атрибутики...сначала покривлялись, но потом насыпали малёха этикеток.
взял на пробу немного их пива

Штум (Sztum)-мини городишко с минизамком (тоже не отнял у нас много времени). Как и везде в дальнейшем поразило как поляки всё благоустраивают вокруг своих достопримечательностей

Следующим пунктом нашего путешествия стал Квидзын (Kwidzyn). Замок очень красивый...я бы сказал живописный...один косяк - сфоткать целиком не получилось-не влезал:)

первый день путешествия ещё не подошёл к концу...но я уже устал...продолжу завтра...впереди ещё Грудзёндз (Grudziądz) и Торунь...и второй и третий день поездки

 Отправлено: 28.05.12 10:08. Заголовок: продолжение

Впереди нас ждал Грудзёндз (Grudziądz). Замка там нет, но увидев в интернете фотографии этого города я решил обязательно его посетить...и ни на минуту об этом не пожалел. Изнутри город кажется маленьким, аккуратным городишкой, а вид от реки внушает уважение...это вам не это:) это ого-го!!!

если повертеть головой, можно увидеть много забавных мелочей

после прогулки захотелось есть. Взяли по кебабу (10 злотых за штуку) - это было нашей ошибкой, нужно было брать один на двоих. Кое как дотащив свои объетые тела до машины двинулись к главному пункту нашего путешествия - в Торунь. Ну Торунь - это потрясение. До этого знакомые мне говорили: "зачем вам там ночёвка? там весь город можно обойти за пол часа". Да! Действительно - обойти можно, а посмотреть нет!!! При этом днём и ночью это 2 разных города. Получится - обязательно заеду ещё

День-ночь...почувствуйте разницу

Ночной Торунь

Кстати в Торуни тоже есть замок, точнее его остатки (кстати вопрос тому кто знает: что явилось причиной его разрушения?). У нас в области тоже много таких остатков, есть руины и покруче и поцелее, но в Польше их оберегают, а у нас разбирают:(

нагулявшись, насмотревшись двинулись в обратный путь

о! э! чуть не забыл! о самом главном рассказать:) Опять же по наводке Piotr посетил ресторан-пивоварню Jan Olbracht, который находится в старом городе. Заведение оставило самые положительные эмоции: пиво , интерьер , очень милые официантки, с которыми мы общались на "поломанном" английском:)

атрибутика имеется всякая: декели!!! бокалы обычные, бокалы в форме сапога, кружки, сувенирные бутылочки и бутылки...ах да и кружечки по 0,125 в которых подают дегустационный сет4*0,125 = 10злотых
дальнейший наш путь лежал в Оструду (Ostróda). По пути меня привлекла башенка в малюсеньком городке, но видимо очень героическом...судя по пушечкам:) Nowe Miasto Lubawskie.


Оструда (Ostróda)В тот день в замке проводились рыцарские бои, поэтому город был наводнён людьми в средневековых одеждах.

посмотрели рыцарские бои, перекусили на берегу красивейшего озера и двинулись на постой в Ольштын.

 Отправлено: 28.05.12 10:47. Заголовок: продолжение...и окончание

Ольштын очень милый городок. Первое впечатление, которое он на меня произвёл, что это рай для любителей поесть...такого количества кафешек, баров я не видел, наверное, нигде в Польше:)

а Ольштынский замок вообще произвёл на меня самое большое впечатление...может потому, что это был единственный замок в который удалось попасть внутрь

уезжая из Ольштына заехал на заводBrowar Kormoran. В тот день в Польше был праздник и не работало НИЧЕГО:( За день до этого брал на пробу их продукцию в магазине

огорчившись что не удалось устроить допинг из-за праздника отправились в крайний пункт назначения Лидзбарк Варминский ( Lidzbark Warmiński). Замок там тоже впечатляет...раньше проезжали мимо и всё никак не доходило до посещения. В предзамковых помещениях устроена гостиница.


ну вот вроде бы и всё:)

 Отправлено: 28.05.12 11:31. Заголовок: Блин.... заехать что..

Блин.... заехать чтоль в Торунь. Прям в блуд меня ввел своим рассказом. да и бровар надо бы посетить.

 Отправлено: 28.05.12 11:51. Заголовок: Porter пишет: заеха..

Porter пишет:

цитата:

заехать чтоль в Торунь. Прям в блуд меня ввел своим рассказом. да и бровар надо бы посетить.

boogie, конфетку там оставлял для Porter'a? Типа, чтоб не зря ехать.

 Отправлено: 28.05.12 12:58. Заголовок: Провинциал пишет: b..

Провинциал пишет:

цитата:

boogie, конфетку там оставлял для Porter'a? Типа, чтоб не зря ехать.

там сама пивоварня как конфетка:) да и славится Торунь не конфетками, а ПРЯНИКАМИ:)

Porter пишет:

цитата:

Блин.... заехать чтоль в Торунь.

конечно заехать...ведь там тоже замок имеется, хоть и разрушенный

 Отправлено: 28.05.12 23:30. Заголовок: v Grudziądz est..

v Grudziądz est zamok (był) - teper tolko ruiny:



V Torune na reke Wisła byla granica pomezhdu Teutonskom Zakonem a Rzeczpospolita, na vtorom beregu Jagiełło postroil polskij zamok (15 minut peshkom cherez zheleznyj most ot starogo goroda)

 Отправлено: 29.05.12 11:05. Заголовок: Piotr пишет: v Grud..

Piotr пишет:

цитата:

v Grudziądz est zamok (był) - teper tolko ruiny

про него я слышал, но зная, что остались только руины искать его не стал...думаю что не зря-не стал портить ОЧЕНЬ хорошее впечатление о городе

 Отправлено: 29.05.12 12:15. Заголовок: Программа почти расп..

Программа почти распланирована.

23.06 - МСК – Гродно (через Смоленск, Орша, Минск, осмотр Мир, Новогрудок, Лида) 1050 км

24.05 – Гродно – Дзялдово (осмотр Элк, Ольштын, Оструда, Ольштынек, Ниджица) 381 км

25.06 – Дзялдово – Торунь (осмотр Шимбарк, Квыдзин, Грудзёндз) 221 км

26.06 – Торунь – Гданьск (осмотр Нове, Гнев, Штум, Мальборк) 204 км

27.06 – Гданьск – Старлавки Вельке (осмотр Эльблонг, Фрамборк, Лидзбарк-Варминский, Решель, Борчаны, Кетзын) 275 км

28.06 – Старлавки Вельке - Лида (осмотр Гыжичко, Рын, Гродно) 320 км

29.06 – Лида – Москва (через Смоленск, Орша, осмотр Мир, Новогрудок, Несвиж???) 913 км


Итого почти 3, 5 тыс. км, 25 замков и крепостей, 5 пивоварен.


boogie, Piotr Ваше мнение?

 Отправлено: 29.05.12 13:57. Заголовок: Porter пишет: boogi..

Porter пишет:

цитата:

boogie, Piotr Ваше мнение?

моё мнение, основанное на недавнем опыте (в первый день проехал от Кёнига до Торуни порядка 275 км за 10 с копейками часов, при этом осмотрел Эльблонг (с городом), Штум, Квидзынь, Грудзёндз (пошарахался по городу) и вечер посвятил Торуню):
1. Если особо не задерживаться нигде, как мы (в Эльблонге - кофе, в Грудзёндзе - кебаб) и ходить побыстрее, то можно всё успеть:)
2. Пункты с 25.06 до 27.06 выполнимы легко!!!
3. Пункт 28.06 - тоже выполним
4. Пункт 24.05 - выполним при условии выполнения п.1
5. Пункты 23.06 и 29.06 я бы вообще исключил из соображений гуманизма и человеколюбия ну это реально насилие над организмом и автомобилем и не понятно мне зачем смотреть по два раза замки??? :)

цитата:

23.06 - МСК – Гродно (через Смоленск, Орша, Минск, осмотр Мир, Новогрудок, Лида)

цитата:

29.06 – Лида – Москва (через Смоленск, Орша, осмотр Мир, Новогрудок, Несвиж???)

Porter , ты боишься их с первого раза не разглядеть?:)))

 Отправлено: 29.05.12 14:30. Заголовок: boogie пишет: ты бо..

boogie пишет:

цитата:

ты боишься их с первого раза не разглядеть?:)))

да нет, что-то туда, что-то обратно... всё-таки 1000 верст не подарок. Тем более я там уже везде был.

 Отправлено: 29.05.12 14:47. Заголовок: Porter пишет: Тем б..

Porter пишет:

цитата:

Тем более я там уже везде был.

ну и нефиг тогда на них смотреть:)...путь не близкий-дави на педаль...в Польше особо не погоняешь-штрафы суровые.
Кстати ты спрашивал по поводу дорог. Дороги там хорошие даже второстепенные, единственная засада в населённом пункте 50 (редко 40) приходится сбрасывать с 90, а населённые пункты иногда ооочень часто

 Отправлено: 29.05.12 16:53. Заголовок: Vo vtorom Szymbark (..

Vo vtorom Szymbark (mezhdu Kościerzyna-Gdańsk jest centr gde nahoditsja pivovarnia-restoran: http://cepr.pl/www/index.php/pl/

Tam vhod stoit 15PLN, v pivovarnie 6 sortov piva, mozhna kupit v butylkah

Dimon, a Gdans to kogda hochesh posmotret? :) Malbork eto ogromnyj zamok - 2-3 chasa eto minumum vsio posmotret i sdelat foto.
Pomnij tozhe, shto krome zamkov v etih gorodah gorodskije ukreplenija (kak u Vas kreml)

26-27-06 nie vizhu u teba vrema na Gdansk :)

Foto radar - v 99/9% delajut foto na skorost 20km bolshe chem nakaz (np 50km - delajet foto vyzshe 70km)

 Отправлено: 29.05.12 18:11. Заголовок: Piotr пишет: Dimon,..

Piotr пишет:

цитата:

Dimon, a Gdans to kogda hochesh posmotret?

приеду вечером, погуляю по центру и набережной, рано утром посмотрю крепость и всё. Сам понимаю, что времени мало, но финансы в обрез, ещё одну ночь не потяну. Я и так Торунь добавил по маршруту boogie.

Piotr с замками я разобрался, а вот с броварами и ресторанами - броварами не до конца. Можешь мне написать по моему маршруту.

 Отправлено: 29.05.12 19:41. Заголовок: Po zamkie v Gdansk o..

Po zamkie v Gdansk ostalos ochen malo






i eto vsio

Pozdnej napishu shto s pivovarami po Tvojej marshrute

 Отправлено: 29.05.12 19:50. Заголовок: Piotr А это что? ht..

Piotr А это что?



https://maps.google.com/maps?q=Twierdza+Wis%C5%82ouj%C5%9Bcie&hl=en&ie=UTF8&sll=37.0625,-95.677068&sspn=51.443116,76.640625&t=h&hq=Twierdza+Wis%C5%82ouj%C5%9Bcie&z=15

 Отправлено: 29.05.12 20:04. Заголовок: Eto XVII - vekovaja ..

Eto XVII - vekovaja citadel/festung

http://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdza_Wis%C5%82ouj%C5%9Bcie

 Отправлено: 29.05.12 20:07. Заголовок: всё равно интересно,..

всё равно интересно, быть в Гданьске и не посмотреть?....

А это как?

цитата:

Już w czasach krzyżackich, w XIV wieku, w miejscu gdzie Wisła wpadała do Morza Bałtyckiego znajdowała się drewniana wartownia, spalona przez husyckie sierotki w pierwszych dniach września 1433. W 1482 wybudowano w tym miejscu ceglaną wieżę z latarnią. Jej zadaniem była kontrola ruchu statków na rzece oraz bronienie dostępu do gdańskiego portu. Wokół wieży powstał wieniec artyleryjski a całość założenia ufortyfikowano czterobastionowym fortem. Twierdza Wisłoujście wielokrotnie była celem w kampaniach wojennych.

 Отправлено: 29.05.12 20:10. Заголовок: Приезжай, вместе пос..

Приезжай, вместе посмотрим

 Отправлено: 29.05.12 20:17. Заголовок: zdesh pishut shto v ..

zdesh pishut shto v etom meste byla malenkaja derevenna krepost postrojenna tolko do observacii. Potom postrojenno kamennyj majak, potom strojenno shance etc, teper eto forma iz XVII veka

 Отправлено: 29.05.12 20:42. Заголовок: Piotr А там ещё сама..

Piotr А там ещё самая большая в Европе колония летучих мышей (nietoperzy).

 Отправлено: 29.05.12 21:06. Заголовок: Myshy lubiat takije ..

Myshy lubiat takije mesta, najbolshe mesto gde ih mnogo eto Międzyrzecki Rejon Umocniony (Ostwall or Festungsfront im Oder-Warthe Bogen')
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99dzyrzecki_Rejon_Umocniony
tozhe bunkry, tam myshy tak mnogo shto sdelali zdes "Rezerwaty przyrody Nietoperek"

 Отправлено: 29.05.12 21:42. Заголовок: :sm36: приезжай на ..

приезжай на денек с Марженой. Работа от тебя отдохнет. 1 день. Пиво с меня!!!

 Отправлено: 30.05.12 07:49. Заголовок: Piotr пишет: Malbor..

Piotr пишет:

цитата:

Malbork eto ogromnyj zamok - 2-3 chasa eto minumum vsio posmotret i sdelat foto. Pomnij tozhe, shto krome zamkov v etih gorodah gorodskije ukreplenija (kak u Vas kreml)

Полностью согласен! Но тут уж, как говорится, необходимо чем-то жертвовать: где-то качеством, где-то количеством. Лично я с Мальброком сразу решил что внутрь не пойду - ограничился осмотром его снаружи (обошёл его весь, сфоткал с моста). Количеством жертвовал в Торуни и в Гданьске поначалу:) хотя до сих пор не обошёл Гданьск так как хотелось бы (в основном идём стандартными маршрутами). Поэтому, Porter , не старайся охватить необъятное...концентрируйся на чём-то конкретном: замок-значит замок, а город с укреплениями придётся отложить на следующий визит:)

и ещё позволю себе дать совет: если поедешь по навигатору сразу забивай в него конкретные адреса замков, иначе потратишь время на их поиски. Лично я находил замки в Гугле, смотрел на каких улицах они находятся (процентах в 70% это улица Замкова ) - данный адрес забивал в навигатор. Иначе приведёт тебя навигатор в центр города, и будешь слоняться пытаясь найти нужное тебе строение. Хорошо когда замок такой как в Мальброке, Квидзыне или Лидзбарке Варминском - их издали видать, а вот в Оструде или Штуме можно и мимо проехать

 Отправлено: 30.05.12 07:56. Заголовок: Porter пишет: Я и ..

Porter пишет:

цитата:

Я и так Торунь добавил по маршруту boogie.

я уверен что ты не пожалеешь об этом

кстати в Торуни тебе можно в город не заходить:) а как интересующемуся оборонительными сооружениями обойти его по периметру : там тебе и руины замка, и ворота и башни и стены

 Отправлено: 30.05.12 08:19. Заголовок: boogie пишет: кстат..

boogie пишет:

цитата:

кстати в Торуни тебе можно в город не заходить:)

придется, я там ночую. Отель в самом центре.

 Отправлено: 31.05.12 21:05. Заголовок: 24.05 – Гродно – Дзя..

24.05 – Гродно – Дзялдово (осмотр Элк, Ольштын, Olsztyn - Browar Kormoran, Оструда, Ольштынек, Ниджица) 381 км

25.06 – Дзялдово – Торунь Toruń - brewpub(осмотр Шимбарк, Квыдзин, Грудзёндз) 221 км

26.06 – Торунь – Гданьск (осмотр Нове, Гнев, Штум, browar Gościszewo, Мальборк, Kolbudy, Browar Amber) 204 км

27.06 – Гданьск Brovarnia Gdańsk, brewpub + Browar Piwna, Piwna 50/51, nowyj brewpub, otkryte v O6.2012– Старлавки Вельке (осмотр Эльблонг - Browar Elbląg, Фрамборк, Лидзбарк-Варминский, Решель, Борчаны, Кетзын) 275 км

 Отправлено: 31.05.12 21:13. Заголовок: Спасибо, Петр :sm36:..

Спасибо, Петр

 Отправлено: 01.06.12 10:02. Заголовок: Piotr пишет: Browar..

Piotr пишет:

цитата:

Browar Piwna, Piwna 50/51, nowyj brewpub, otkryte v O6.2012

ай-яй-яй я рано заезжал:)

 Отправлено: 22.06.12 11:16. Заголовок: Итак, сегодня в ночь..

Итак, сегодня в ночь отправление, так что, господа,

от меня отдыху вам цельная неделя.

Проведите её с пользой для своего пошатнувшегося здоровья.
Не разбазаривайте просто так, столь ценные минуты отсутствия Porter'a на форуме.

Do zobaczenia znów.