Отправлено: 26.08.12 10:09. Заголовок: Этикетка Моспива: одна или две?

Насколько велики отличия этих этикеток? Разница в оттенках явная. Вокруг надписи на верхней - оранжевая тень. Но это может быть особенностями печати. Для вас это одна или две единицы хранения?

P.S. Пробки тоже разные - со стрелками и без стрелок)

 Отправлено: 26.08.12 10:13. Заголовок: Трафарет один, этике..

Трафарет один, этикетка - одна!

 Отправлено: 26.08.12 11:03. Заголовок: По-моему на одной эт..

По-моему на одной этикетке есть реперный знак слева-вверху, на другой нет. Так что кто собирает "до последней блохи", можно считать за две.

 Отправлено: 26.08.12 11:24. Заголовок: Для собирателей комп..

Для собирателей комплектов: этикетка +пробка +бутылка, ясен пень разные

 Отправлено: 26.08.12 11:31. Заголовок: лицо одно, контры ра..

лицо одно, контры разные, видно же

 Отправлено: 26.08.12 11:54. Заголовок: собираю "комплек..

собираю "комплекты",т.е. не только лицевую этикетку. контры совершенно разные, стало быть и комплекты разные

 Отправлено: 26.08.12 12:10. Заголовок: Лёхер пишет: Трафар..

Лёхер пишет:

цитата:

Трафарет один, этикетка - одна!

А на мой взгляд трафареты разные.
На этикетке вверху текст МОСКОВСКАЯ ПИВОВАРЕННАЯ КОМПАНИЯ намного дальше отстоит от буквы М в слове Моспиво, чем на нижней этикетке.

 Отправлено: 26.08.12 12:51. Заголовок: Господа коллекционер..

Господа коллекционеры!

Современная полиграфия, как и вы все пользуется электронными носителями информации. И незачем полиграфистам, без особых изменений переделывать макет и отодвигать на доли миллиметра тексты в верх вниз и вправо влево. Всё печатается с одного макета. Даже на разных типографиях, причем печатается зачастую, минуя предпечатные процессы (смещение, подгонку, ретушь и пр.) это всё делает современная электроника. Различия могут быть в основном только в сортности бумаги и цвете, т.к. подбор цвета делает опять же электроника, но печатные машины разные. Но даже эти различия вобщем-то незначительны.

Так что не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там вообще нет.

 Отправлено: 26.08.12 12:57. Заголовок: caps-collector пишет..

caps-collector пишет:

цитата:

На этикетке вверху текст МОСКОВСКАЯ ПИВОВАРЕННАЯ КОМПАНИЯ намного дальше отстоит от буквы М в слове Моспиво, чем на нижней этикетке.

Факт.

 Отправлено: 26.08.12 13:18. Заголовок: Porter пишет: Совре..

Porter пишет:

цитата:

Современная полиграфия, как и вы все пользуется электронными носителями информации. И незачем полиграфистам, без особых изменений переделывать макет и отодвигать на доли миллиметра тексты в верх вниз и вправо влево. Всё печатается с одного макета. Даже на разных типографиях, причем печатается зачастую, минуя предпечатные процессы (смещение, подгонку, ретушь и пр.) это всё делает современная электроника. Различия могут быть в основном только в сортности бумаги и цвете, т.к. подбор цвета делает опять же электроника, но печатные машины разные. Но даже эти различия вобщем-то незначительны.

это надо скопипастить и добавить в FAQ

 Отправлено: 26.08.12 14:32. Заголовок: Plus пишет: это над..

Plus пишет:

цитата:

это надо скопипастить и добавить в FAQ

vvs пишет:

цитата:

контры совершенно разные, стало быть и комплекты разные

VVS, не обижайся, но так даже в прошлом веке редко собирали А уж сейчас, когда каждый час меняется этикетка у одного производителя

 Отправлено: 26.08.12 15:21. Заголовок: gulik пишет: А уж с..

gulik пишет:

цитата:

А уж сейчас, когда каждый час меняется этикетка у одного производителя

Догоним и перегоним Америку

 Отправлено: 26.08.12 16:54. Заголовок: gulik пишет: VVS, н..

gulik пишет:

цитата:

VVS, не обижайся, но так даже в прошлом веке редко собирали А уж сейчас, когда каждый час меняется этикетка у одного производителя

О Великий gulik! Ждем от тебя указаний, как же нам сейчас собирать этикетки!

 Отправлено: 26.08.12 17:19. Заголовок: в FAQ разве нет отве..

в FAQ разве нет ответа на вопрос, как собирать этикетки?

 Отправлено: 26.08.12 17:56. Заголовок: Plus пишет: в FAQ р..

Plus пишет:

цитата:

в FAQ разве нет ответа на вопрос, как собирать этикетки?

ты про "Бирэтикетику"?

Прочитать

это LAV:  цитата: Мы то и дело возвращаемся к уже обсужденным темам. Где-то 1,5-2 года назад мы предложили новые термины. Тогда нас лягали даже самые ленивые. Но снова всплывает тема. Не могу найти ссылку, но привожу отрывок из той заметки из своего архива. С удовлетворением отмечаю, что термин "БИРЭТИКЕТИКА" прижился, и на форуме beerum.ru есть одноименный раздел и туда охотно многие пишут. Более того, термин оказался настолько словесно точным, что появились подражания, пусть ироничные, но все же. И, возвращаясь к восклицанию "Прювед всем эээ... КЕР-ВА-ЛА-БЕ-ЛО-ФИЛИСТАМ", хочу сказать, что мы все-таки не "филы- или филисты- , а скорее БИРЭТИКЕТОМАНЫ, потому как трудно не назвать манией увлечение, когда даже десятки тысяч этикеток в коллекции не утишают страсть к их собирательству. Почитайте, что писалось пару лет назад. По-моему термин бирэтикетика состоялся. Так как же назвать коллекционирование пивных этикеток? Совместное предложение от lav и Лёхера. Если поискать в интернете, то выяснится, что увлечение собирательством или коллекционированием пивных этикеток называется двумя терминами: КЕРВАЛАБЕЛОФИЛИЯ или ЛЕЙБОЛОГИЯ. Первый термин французского происхождения, и конструировался он, по-видимому, из мульти-язычного пивного словесного корня CERV(EZA)-, добавкой к нему английского LABEL- (т.е. этикетка) и, наконец, от общеупотребительного в русском языке суффикса –ФИЛИЯ, которым терминологически обозначаются любители и фанаты того или иного увлечения. В целом термин "кервалабелофилия" очевидным образом выпадает из строя русского языка, неблагозвучен и произносится с трудом. Может быть он хорошо работает и произносится во франко-язычной среде, но его прямолинейное калькирование на русский язык на наш взгляд явно неудачно. Второй термин – лейбология, - тоже происходя от корня английского слова LABEL (лейбл – этикетка, товарный знак), не совсем точен, т.к. описывает вообще увлечение этикетками, ничего не говоря о пивных этикетках. Поэтому мы поставили перед собой вопрос о внедрении в оборот достаточно простых и прозрачных по смыслу терминов. Это вовсе не означает, что надо теперь использовать предлагаемые термины. Отнюдь, нет. Если будет предложено что-то более удобное и привлекательное, то без сомнения надо переходить на это новое. А пока обсудим то, что мы предлагаем. Прежде всего, термин должен быть прозрачным, т.е. ясно читаемым и толкуемым, и быть достаточно простым и продуктивным, чтобы из него легко получались все необходимые производные термины. Он должен точно описывать то явление, для которого он предназначен. Нам кажется рациональным на данной стадии обсуждения предложить несколько близких друг другу версий каждого термина, чтобы покатав его на языке, так сказать, "продегустировав" его, можно было бы остановиться на чем-то одном или просто «выплюнуть» его за негодностью. Для «дисциплины», описывающей коллекционирование, классификацию и систематизацию пивных этикеток мы предлагаем два равноправных термина: БИРЭТИКЕТИКА или ПИВЭТИКЕТИКА. Здесь ударение делается на 1-й слог БИР- или ПИВ-, но это не обязательно, и в разговорной практике вполне можно использовать другое свойственное русскому языку «беглое» ударение, позволяющее использовать разговорные формы термина, а именно: БИРОТИКЕТИКА или ПИВОТИКЕТИКА БИРАТИКЕТИКА или ПИВАТИКЕТИКА Замена гласной «Э» на созвучные «О» или «А» вполне в духе русского языка, а практически разговорная замена корня «этикет», на корень «тикет» не уводит далеко от смысла термина, поскольку аллюзии в сторону корней «тикет» (билет) или «стикер» (наклейка) правильно адресуют нас к ярлыкам и наклейкам, что близко к смыслу понятия этикетка. Отдать предпочтение одному из них нам трудно, они одинаково приемлемы, поэтому можно пробовать в обиходе оба термина. Теперь испытаем эти оба термина на извлечение из них производных терминов. Например, как назвать увлечение коллекционированием пивных этикеток, исходя из этого термина? Нам кажется, что логичнее всего, исходя из предложенного термина, такое увлечение назвать: БИРЭТИКЕТОФИЛИЯ или ПИВЭТИКЕТОФИЛИЯ Или в разговорной форме: БИРОТИКЕТОФИЛИЯ или ПИВОТИКЕТОФИЛИЯ БИРАТИКЕТОФИЛИЯ или ПИВАТИКЕТОФИЛИЯ Что выбрать – не суть важно. Надо попробовать всё, и что-то может быть сумеет прижиться. Следующий производный термин трактует называние человека, который «заражен» бирэтикетофилией. Нам кажутся очевидными названия: БИРЭТИКЕТОФИЛ или ПИВЭТИКЕТОФИЛ И в разговорном варианте БИРОТИКЕТОФИЛ или ПИВОТИКЕТОФИЛ БИРАТИКЕТОФИЛ или ПИВАТИКЕТОФИЛ Пойдем даже дальше, и для человека, фанатически преданного собирательству пивных этикеток, скажем, собирающему не щадя живота своего «весь мир» и не пропускающему ни единой мельчайшей «блохи» на этикетке, предложим термины: БИРЭТИКЕТОМАН или ПИВЭТИКЕТОМАН Или разговорно: БИРОТИКЕТОМАН или ПИВОТИКЕТОМАН БИРАТИКЕТОМАН или ПИВАТИКЕТОМАН И для полноты картины можем указать на возможность существование термина БИРЭТИКЕТОМАНИЯ, адресующего нас к человеку увлекающегося собиранием пивных этикеток с далеко зашедшей болезненной страстью. Основной термин позволяет даже создать название для собрания или коллекции пивных этикеток (по аналогии, скажем, с библиотекой), а именно: БИРТЭТИКОТЕКА или ПИВЭТИКОТЕКА И в разговорной практике: БИРОТИКОТЕКА или ПИВОТИКОТЕКА БИРАТИКОТЕКА или ПИВАТИКОТЕКА Но это, возможно, уже опция для любителей терминологических изысков. Казалось бы эта заметка выглядит не очень обязательной и надуманной. Однако примененный нами подход оказывается достаточно естественным и продуктивным.

 Отправлено: 26.08.12 18:30. Заголовок: Porter Дима, ты не п..

Porter Дима, ты не прав. Если бы эти этикетки печатались с одного файла/плёнки/формы, то смещение названия завода было бы вместе с линией под ним. Этого нет. Линия там же, что и в первом варианте. Если бы было столь большое несовмещение бежевой краски, то это было бы видно и в других местах.
И ты действительно считаешь, что в российской типографии всё настолько автоматизировано? Не улыбай меня ))) Принесли напечатанный в одной типухе этикетку в другую и сказали - макета нет, повторите. Отсканировали, подогнали, шрифт подобрали, лого скачали... Дизайнер или пре-прессер доволен - один в один! Но, не тут-то было - глазастый Вольный заметил косяк!
Могу поспорить на что угодно, что печатались они как минимум с разных плёнок.

 Отправлено: 26.08.12 19:56. Заголовок: hrustgurd Мне с тебя..

hrustgurd Мне с тебя, Вася смешно, ты видно про типографии говоришь, в которых визитки и проспектики печатают, тиражом в 1000 экз. Какие пленки, какие пре-прессы. Когда тираж в миллион, всё это автоматом с компа идет, там же цветоделение делается и пре-пресс, и на 7 секционной машине печатается, ты вообще представляешь работу на больших полиграфических машинах, или всё твое знание - Xerox, Recoh и HP Indigo?

Явно, что тиражи разные, т.к. и цвет в оттенок ушел, и контра, которая одновременно печатается, другая, может и бумага отличается, да и Паша прав, есть там вроде на одном реперная метка, но вот то, что разные макеты, да ещё пересканированые, да прорисованные.... Вась, ну не смеши.

 Отправлено: 26.08.12 20:08. Заголовок: vvs пишет: Ждем от ..

vvs пишет:

цитата:

Ждем от тебя указаний, как же нам сейчас собирать этикетки!

Та хоть на жопу клей, мне по-фигу, в общем-то

 Отправлено: 26.08.12 20:19. Заголовок: caps-collector пишет..

caps-collector пишет:

цитата:

А на мой взгляд трафареты разные. На этикетке вверху текст МОСКОВСКАЯ ПИВОВАРЕННАЯ КОМПАНИЯ намного дальше отстоит от буквы М в слове Моспиво, чем на нижней этикетке.

Да... беру свои слова обратно, скорее всего разные файлы, хотя что касаемо многокрасочных полиграфических машин, то я остаюсь в своих убеждениях, а перерисовка и сканирование - удел мелких дизайнеров.

 Отправлено: 26.08.12 22:43. Заголовок: И если вы меня спрос..

И если вы меня спросите: Где здесь мораль
Я направлю свой взгляд в туманную даль
Я скажу вам: Как мне ни жаль,
Но, ей-Богу, я не знаю, где здесь мораль.
Вот так мы жили, так и живем,
Так и будем жить, пока не умрем,
И если мы живем вот так -
Значит, так надо

не так?

 Отправлено: 26.08.12 23:45. Заголовок: Porter Дима, я не од..

Porter Дима, я не один работаю - есть коллега, который готовил файлы этикеток Балтики и других (явно не тысячные тиражи). И если он рассказывал как приходилось готовить некоторые файлы - я ему верю, нет ему причин придумывать.
А то, что я написал про сканирование и тп, то это конечно редчайшие случаи. Но вполне могут (и наверняка бывали уже) при тиражах такой продукции.
Про оборудование не надо говорить. У нас самая известная в городе пре-пресс студия недавно на уровне ихнего начальства доказывало, что их оборудовние не может сохранять рипованные файлы в ЦМИКе. Мы долго смеялись. Так что, если у людей руки и голова не из того места растут, сделать/несделать они могут что угодно.

 Отправлено: 27.08.12 08:25. Заголовок: gulik пишет: Та хот..

gulik пишет:

цитата:

Та хоть на жопу клей, мне по-фигу, в общем-то

аналогично. НО: так а на хрена ты тогда советами сыплешь?

 Отправлено: 27.08.12 08:27. Заголовок: vvs пишет: аналогич..

vvs пишет:

цитата:

аналогично. НО: так а на хрена ты тогда советами сыплешь?

попридержи лошадей!

 Отправлено: 27.08.12 09:06. Заголовок: vvs пишет: контры с..

vvs пишет:

цитата:

контры совершенно разные, стало быть и комплекты разные

Справедливо. Это значит, что использовались эти комплекты в разное время, соответственно, их можно распределить по датам выпуска.

 Отправлено: 27.08.12 11:59. Заголовок: vvs пишет: так а на..

vvs пишет:

цитата:

так а на хрена ты тогда советами сыплешь?

Потому что это форум, на нем принято сыпать советами и другой информацией.
А вот хамить, не представившийся любитель пива, не надо
З.ы. Ничего, что я опять советую?

 Отправлено: 27.08.12 12:08. Заголовок: gulik пишет: А вот ..

gulik пишет:

цитата:

А вот хамить ... не надо

т.е твоё "хоть на жопу клей" является вершиной твоей интеллектуальной мысли и вежливости одновременно?

gulik пишет:

цитата:

Ничего, что я опять советую?

Страны Советов вот уже 21 год нет, но в смысле неизбывного желания советовать у нас ничего не изменилось.

 Отправлено: 27.08.12 12:11. Заголовок: UralBeer пишет: Сп..

UralBeer пишет:

цитата:

Справедливо. Это значит, что использовались эти комплекты в разное время, соответственно, их можно распределить по датам выпуска.

это очевидно для людей, собирающих комплекты. в ином случае получается что все акционные комплекты (с лицевой неизменной этикеткой и акционными кольереткой и контрой) как-то без надобности.

 Отправлено: 27.08.12 13:08. Заголовок: vvs пишет: это очев..

vvs пишет:

цитата:

это очевидно для людей, собирающих комплекты

Ну есть ещё старый вариант: аверс листа- лицевая, реверс листа- её контры и колье.