Отправлено: 10.07.12 12:31. Заголовок: Сентябрьская дегустация IPA (продолжение)

Народ!
Посоветовавшись с патриархами, и дабы внести что-то новенькое в наше однообразное бытие

предлагаю провести дегустацию пива сорта India Pale Ale, как одно из самых выдающегся сортов, из огромного разнообразия пива.

В Москве (по моим скромным прикидкам) 5-10 марок можно набрать в магазинах
+ отпускники (IPA не портер, более распространено) могут помочь
+ регионалы. В России тоже 5-10 сортов выпускают
+ Юра Катунин (если у него осталось) может выделить пару балтийских
+ наши досточтимые хомбреверы
+ сарафанное радио

короче образцов 20 можно смело набрать, это нормально, больше лучше, меньше не страшно.

Ваши мнения о идее, времени и месте и форме проведения... ну и конечно же о IPA.


ЗЫ. В конце концов IPA - это вкусно, а дегустация это весело. Что ещё надо старичку Добсону на склоне лет....

Начало темы: http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00011088-000-0-0-1348764104


*********************************************************************************************************
Да, чуть не забыл - усиленно продолжаем готовится к РОЖДЕСТВЕНСКОЙ портерной дегустации!!! Её никто не отменял.

*********************************************************************************************************

 Отправлено: 30.09.12 19:22. Заголовок: Maxim пишет: не зна..

Maxim пишет:

цитата:

не знаю что и думать

А чё думать - четыре британца в 10-ке. А то, что святой петя в жопе - неудивительно

 Отправлено: 30.09.12 19:23. Заголовок: Porter пишет: чай н..

Porter пишет:

цитата:

чай не пилзнер тестили

Так это все фикция? Вы там оказывается чай пили?

 Отправлено: 30.09.12 19:24. Заголовок: korn пишет: святой ..

korn пишет:

цитата:

святой петя в жопе

опять чешский? или всё же отмирание русского?

 Отправлено: 30.09.12 19:26. Заголовок: Porter пишет: или в..

Porter пишет:

цитата:

или всё же отмирание русского

а ты по-английски понимаешь??? я просто для тебя перевел

 Отправлено: 30.09.12 19:31. Заголовок: я и по русски понять..

я и по русски понять могу, даже с ашипками) ... правда если это на русском. а не на корновском.

 Отправлено: 30.09.12 19:36. Заголовок: ну и понимай с ашипк..

ну и понимай с ашипкама тожа, хули

 Отправлено: 30.09.12 19:54. Заголовок: Паша пишет: Результ..

Паша пишет:

цитата:

Результаты:

Паш я правильно понял что то пиво которое заняло посл.место было кислым? а предпоследнее (мое) которое оказалось тухлым?

 Отправлено: 30.09.12 20:11. Заголовок: korn пишет: А чё ду..

korn пишет:

цитата:

А чё думать - четыре британца в 10-ке.

Да не. меня другое поразило. Ирландцы и бельгийцы.

 Отправлено: 30.09.12 20:52. Заголовок: Maxim пишет: Да не...

Maxim пишет:

цитата:

Да не. меня другое поразило. Ирландцы и бельгийцы.

а можно узнать причину поражения?

 Отправлено: 30.09.12 20:55. Заголовок: Паша пишет: оценива..

Паша пишет:

цитата:

оцениваем хмелевую горечь, хмелевой аромат, гармоничность вкуса

Можно подробнее об этих позициях?
- Как определялись хмелевая горечь и хмелевой аромат? Был эталон?
- По какой системе оценивалась гармония вкуса?
Если не затруднит, приведите полностью раскладку дегустационной карты, например, по:
4. Hop Head (The Porterhouse brewing company, Ирландия) 7,50;
19. Jaws Атомная Прачечная (Пивоварня Эталон-Продукт, Россия) 5,50;
35. Scottish Jocker IPA (William Bros Brewing, Шотландия) 3,25.
Дата розлива не учитывалась?
Спасибо!

 Отправлено: 30.09.12 23:09. Заголовок: Porter пишет: а мож..

Porter пишет:

цитата:

а можно узнать

На пальцах:
1. экстремисты на верхах - ожидаемо. Невкурить сие можно, но тяжело. зачёт.
2. не профильное, в меру охмелённое пиво в топ 5...хм. не об этих ли дырах намекал Ебург? не знаю, но своё мнение о ирлахах я высказал ранее (всего в меру - а почему бы и не понравиться?).
3. Чемпион WBA 2010 года на 39-он месте после...
специфично. не раскусили. бывает

 Отправлено: 01.10.12 08:46. Заголовок: Методика на мой взгл..

Методика на мой взгляд виновата в таких результатах. Нужно к следующему разу дорабатывать.

 Отправлено: 01.10.12 08:52. Заголовок: LaBEERint пишет: Ме..

LaBEERint пишет:

цитата:

Методика на мой взгляд виновата в таких результатах. Нужно к следующему разу дорабатывать.

поподробнее пожалуйста.

 Отправлено: 01.10.12 09:16. Заголовок: Про результаты: Оцен..

Про результаты:
Оценивалось:
1. Хмелевая горечь. За хорошую хмелевую горечь давался 1 балл. Если горечь была недостаточная (для IPA) или грубая и излишня, то - 0 баллов.
2. Хмелевой аромат. За хороший хмелевой аромат - 2 балла, если хмелевой аромат был, но несильный - 1 балл, если хмелевого аромата не было - 0 баллов.
3. Гармоничность - сочетание сладости солода и горечи хмеля. Слаженность вкуса - 1 бал, если вкус был разбалансирован - 0 баллов.
4. Общее впечатление - отличное пиво, хорошее, среднее, плохое, ужасное (5,4,3,2,1 балл).
Итого - минимальная оценка 1 балл, максимальная 9 баллов.
Методика не всем понравилась - одни посчитали ее слишком сложной, другие, что необходимо было еще ее усложнить добавив больше вариаций для оценки. Лично мне понравилось, хотя можно было добавить "полутона", то есть половинные оценки.
Понимание что такое IPA было у всех несколько разное, но большое число дегустаторов дало усредненную оценку, а значит достаточно адекватную
Полная раскладка по оценкам тут - http://nubo.ru/forum/ipa.xls
Не внесены результаты по некоторым участникам и сортам, так как отсутствуют отдельные оценки в их дегустационных листах. В этом случае средняя оценка получалась делением не на 12, а на 11.

 Отправлено: 01.10.12 09:28. Заголовок: У меня осталось небо..

У меня осталось небольшое количество декелей, сделанных специально для дегустации. Пишите, я отложу кому сколько надо.
Дегустация прошла на отлично! Всем спасибо.

 Отправлено: 01.10.12 09:28. Заголовок: Паша а может для пущ..

Паша а может для пущей объективности выбрасывать одну самую низкую и одну самую высокую оценку из итогового подсчета?

 Отправлено: 01.10.12 09:29. Заголовок: Plus я вам пишу :sm..

Plus я вам пишу

 Отправлено: 01.10.12 09:34. Заголовок: Summer_Sun пишет: П..

Summer_Sun пишет:

цитата:

Паш я правильно понял что то пиво которое заняло посл.место было кислым? а предпоследнее (мое) которое оказалось тухлым?

- скорее всего так. Кстати ты своему поставил 1 балл из 9, то есть куда меньше средней оценки ;-) Я больше удивлен хорошим результатом других твоих крепких сортов - это конечно был превосходный барли вайн и даже портвейн (кто-то в листе так и написал - отличный портвейн!), но уже не никак не IPA, хмелек уже весь ушел...
Maxim пишет:

цитата:

3. Чемпион WBA 2010 года на 39-он месте после...

- это бельгийский IPA? По-моему ничего от IPA в нем не было. В этом смысле "портвейны" от Валеры были и крепче и вкуснее ;-)
UralBeer пишет:

цитата:

Дата розлива не учитывалась?

- пиво дегустировалось "как есть" и это правильно, так как потребитель пьет не то что в заводских лабораториях из-под танка, а то, что покупает в торговой сети...

Мое личное мнение - BrewDog и Mikkeller рулят! И это подтвердила дегустация.

 Отправлено: 01.10.12 09:38. Заголовок: Павло пишет: Паша а..

Павло пишет:

цитата:

Паша а может для пущей объективности выбрасывать одну самую низкую и одну самую высокую оценку из итогового подсчета?

- скачай файл и калькулятор и тебе в руки ;-)

 Отправлено: 01.10.12 09:43. Заголовок: Паша пишет: - скача..

Паша пишет:

цитата:

- скачай файл и калькулятор и тебе в руки ;-)

Ну, калькулятор Павло известен всем. Счас он вам насчитает!

 Отправлено: 01.10.12 10:01. Заголовок: Интересный нюанс с I..

Интересный нюанс с IBU - мне показались более горькими крепкие сорта, хотя некоторые легкие имели чуть ли не в 2 раза больше единиц горечи... То ли действительно есть какое-то пороговое значение горечи выше которого вкус уже горчее не кажется, то ли повлияло хранение, от которого ароматика и горечь падает, так что старый сорт, хотя он и был более горьким, таковым уже не смотрелся...

 Отправлено: 01.10.12 10:26. Заголовок: Паша пишет: - скоре..

Паша пишет:

цитата:

- скорее всего так.

Очень странно конечно, вчера специально открыл еще одну бутылочку АК, ни какого намека на протухлость, очевидно деффект тары был.

Паша пишет:

цитата:

Я больше удивлен хорошим результатом других твоих крепких сортов

а чему тут удивляться ведь, там только Жюль Верн немного обарливанился, а Екатерина II самое что ни на есть Великой и осталась.

Паша пишет:

цитата:

кто-то в листе так и написал - отличный портвейн!), но уже не никак не IPA

- ну пиво то было вкусное )))

А вобщем то в который раз предлагаю для ознакомления/ возможно и взятия на вооружение, нашу домпивоварскую дегустаторскую таблицу.
http://zalil.ru/upload/33805341

Ну и по самой процедуре еще раз повторюсь как это происходит на наших встречах.
Все сорта наливаются в пластиковые стаканчики, так же происходит жесткая разбивка по категориям, что позволяет объективно оценить каждую категорию хотя с вашей маниакальной страстью к большому количеству сортов, это наверно трудно осуществимо.

 Отправлено: 01.10.12 10:31. Заголовок: Summer_Sun пишет: с..

Summer_Sun пишет:

цитата:

с вашей маниакальной страстью к большому количеству сортов, это наверно трудно осуществимо.

- это да. Скоро пройдет московская встреча, там будут дегустироваться 15% сорта. Их вот много не наберешь, так что можно подойти к оценкам серьезней. К встрече сварил овсяной стаут - просто превосходно получился, наконец чувствуется стаутная жженка!

 Отправлено: 01.10.12 11:12. Заголовок: Паша пишет: это да..

Паша пишет:

цитата:

это да. Скоро пройдет московская встреча, там будут дегустироваться 15% сорта

эххх что-то у меня совсем из головы вылетело, надо было сразу передать, у меня пару сортов как раз 15% есть, американский стаут и лагерок, на ВДНХ я скорей не поеду, с кем бы передать, кто у метро внутри кольца работает, смог бы занести.

 Отправлено: 01.10.12 11:58. Заголовок: Павло пишет: я вам ..

Павло пишет:

цитата:

я вам пишу

Я тоже пишу дважды...

 Отправлено: 02.10.12 04:39. Заголовок: Парни, не ругайтесь,..

Парни, не ругайтесь, во всем виноват тусклый свет.
Сейчас пью Джеймесон с Колой, а если-бы жена
налила кокой-нибудь поганый вайт хорсе, то я
пожалуй-бы и не заметил. Но меня моя жена любит,
а я в свою очередь люблю вас, и это славно.
Любите люди друг друга!!! В этом суть нашего бытия!!!

 Отправлено: 02.10.12 07:03. Заголовок: Хо! На мой взгляд эт..

Хо! На мой взгляд это было слишком сложное пиво,
Ипа есть Ипа, ни разу не Портер или еще какое-нибудь
похожее на него пиво.

 Отправлено: 02.10.12 11:21. Заголовок: Удивили низкие места..

Удивили низкие места Chouffe'овского IPA, и Василеостровского (хотя я и не пробовал, но слышал много хороших отзывов)
Как и Макс слегка удивлен и Ирландцам в десятке

 Отправлено: 02.10.12 11:26. Заголовок: Вчера перепробовал В..

Вчера перепробовал Василеостровское - в общем не плохо и горечь и аромат ипашный, но оно кисловатое по характеру, очевидно в прямом сравнении такая кислинка резко снизила оценку...

 Отправлено: 02.10.12 23:18. Заголовок: А я вот пью сейчас и..

А я вот пью сейчас итальянский IPA Overdose c 409 единицами горечи (реальных) - вот это убой...

 Отправлено: 03.10.12 00:11. Заголовок: Zheka пишет: 409 е..

Zheka пишет:

цитата:

409 единицами горечи

Кстати кто-то пробивал сколько в Миккеллеровском "ИБУ 1000" реальных единиц?
Я тормознул спросить, а искать лень. Помню выпил одну бутылку и пошёл сразу спать. Спал крепко

 Отправлено: 03.10.12 00:16. Заголовок: Maxim пишет: Помню ..

Maxim пишет:

цитата:

Помню выпил одну бутылку и пошёл сразу спать. Спал крепко

таки помнишь что?

 Отправлено: 03.10.12 00:55. Заголовок: Plus пишет: таки по..

Plus пишет:

цитата:

таки помнишь что?

Саня, в чем вопрос? Помню что снилось? нет. "спал крепко" (с)Maxim

 Отправлено: 03.10.12 11:54. Заголовок: Maxim пишет: "с..

Maxim пишет:

цитата:

"спал крепко" (с)Maxim

счастливый

 Отправлено: 03.10.12 18:06. Заголовок: Я пробовал разливной..

Я пробовал разливной 1000IBU - говорят, там нет реальной тысячи. Хотя было горько. Но не смертельно. После потребовалось выпить несколько сортов чтобы забить горечь

 Отправлено: 03.10.12 20:52. Заголовок: На википедии пишут: ..

На википедии пишут: The technical limit for IBU's is around 100; some have tried to surpass this number, but there is no real gauge after 100 IBUs when it comes to taste threshold. Light lagers without much bitterness will generally have 5 IBUs, while an India Pale Ale may have 100 IBUs or more.

 Отправлено: 03.10.12 21:17. Заголовок: Гек сделаю работу за..

Гек сделаю работу за тебя

это вместе с Гуглом

цитата:

Технический предел для МСБ составляет около 100, некоторые пытались превзойти это число, но нет никаких реальных калибровочных после 100 IBUs когда дело доходит до порога вкусу. Свет лагер без особой горечи обычно имеют 5 IBUs, в то время как индийский светлый эль может иметь 100 IBUs или более.

а это с ПРОМТом

цитата:

Технический предел для IBU's - приблизительно 100; некоторые попытались превзойти это число, но нет никакой реальной меры после 100 IBUs когда дело доходит до порога вкуса. У света lagers без большой горечи вообще будет 5 IBUs, в то время как у Индии Бледное Пиво может быть 100 IBUs или больше.

 Отправлено: 03.10.12 21:31. Заголовок: Porter пишет: Гек с..

Porter пишет:

цитата:

Гек сделаю работу за тебя

Согласись, в оригинале лучше звучит.

 Отправлено: 03.10.12 21:32. Заголовок: Porter Ну, Гугл про..

Porter
Ну, Гугл просто-таки рулит.

Кстати, возможная погрешность при дегустации: сначала пробуется очень горький сорт, после него ещё два-три сорта тоже кажутся довольно горькими, хотя это "отголосок" более мощного образца.

 Отправлено: 08.10.12 04:08. Заголовок: Про! какой коэффицие..

Про! какой коэффициент по дате разлива? сегодня дегустировал 08, 10 и 11. Не знаю как по научному подбить, но по моему и на глаз всё ясно