Отправлено: 28.01.12 21:38. Заголовок: Поиск старинных бутылок в Ростовской обл

Для меня найти пивную бутылку, произведённую до 1917 года - обычно редкая удача. Поэтому фото пивных бутылок будут реже, чем сопутка. Если тема будет вам интересна, выложу более ранние фотоотчёты.

6 и 7 января стали открытием сезона в этом году. Буду краток: погода была отличная, земля-мягкая, находок меньше чем хотелось, но больше,чем могло было быть. Из интересных вещей- баночка с надписью "liebe", то бишь любовь по-немецки. Что в этой склянке хранилось можно только предполагать (склянка аптечная).Ещё попался флакон по форме напоминающий цветочный одеколон Брокара с надписью Варшава на французском, как я понимаю языке. Наконец попалась целая пивная бутылка в этом месте, урра! Но.. Но без единой надписи на тулове,увы. Вообще эти два дня были рекордными по количеству относительно крупных целых бутылок - целых четыре. Одна из них приятная водочная фигурная. В общем смотрите сами, задавайте вопросы.


Прочитать

 Отправлено: 13.11.12 14:59. Заголовок: Свежее пополнение- д..

.........

 Отправлено: 19.11.12 01:19. Заголовок: Подарок из Таганрога..

Подарок из Таганрога. Долго ждал, когда эта пробка пополнит мою коллекцию, до этого у меня была такая же, но без надписи Таганрог.

 Отправлено: 19.11.12 01:23. Заголовок: Подарок из Таганрога..

да что ж такое, постоянно косячу на Вашем форуме:((((((((((

 Отправлено: 22.11.12 18:39. Заголовок: в тему для Old_bottl..

в тему для Old_bottles'а

 Отправлено: 22.11.12 21:20. Заголовок: Спасибо! Недавно эту..

Спасибо! Недавно эту картинку увидел

 Отправлено: 26.11.12 19:39. Заголовок: Бутылок в этот раз н..

Бутылок в этот раз не попадалось, зато назвонил всякой мелочёвки

 Отправлено: 30.11.12 17:39. Заголовок: Пока нечем порадоват..

Пока нечем порадовать из новых поступлений, представлю два интересных на мой взгляд флакона. Первый - коричневого стекла с надписью СОЮЗВИТАМИНПРОМ МИН.ПИЩ.ПРОМ.СССР. Вроде флакон, как флакон, даже за рамки временного периода моей коллекции выходит(произведён после переименования наркоматов в министерства, то есть после 1946 года). Однако взглянув на дно я был немало удивлён необычному обозначению ёмкости 50 ccm, характернрй для Германии и клеймо MG которое я встречал на немецких флаконах времён ВОВ. Иными словами по всей видимости флакон выдувался в трофейную форму.
Второй флакон в точности повторяет дореволюционный аптечный, однако вместо двуглавого орла a форму была вставлена втулка с пятиконечной звездой. Вот такой редкий образец раннесоветской аптеки.

 Отправлено: 30.11.12 21:01. Заголовок: Сегодня получил в п..

Сегодня получил в подарок вот такую расчудесную бутылочку с содержимым, сливовую ракию из Сербии. Конечно она тоже не вписывается мою коллекцию старинных бутылок, но учитывая моё трепетное отношение к Сербии и сербскому народу, поставлю её на полочку. Правда пустую, ибо пока я размещаю это сообщение, уровень ракии в этом сосуде постепенно уменьшается под бодрую песню Бреговича "Еремия" и под торжественный гимн Косовских воинов в исполнении группы Фамилиjи Србских Навиjача. Форма бутылочки, кстати лет 120 сохранилась . Из подобных пьют не только на территории бывшей Югославии, но и насколько мне известно в Чехии тоже.

 Отправлено: 06.12.12 22:40. Заголовок: Ещё две приятные м..

Ещё две приятные минералки пополнили мою коллекцию: Юнг Казань, печатный вариант шрифта и Квирин Москва с изображением медали Московской политехнической выставки 1872 года. Фотографии как всегда паршивые, простите.

 Отправлено: 14.12.12 23:51. Заголовок: Пока с пополнением ..

Пока с пополнением моей бутылочной коллекции застой, решил упорядочить свою коллекцию упаковок от лезвий. Вот что из этого вышло.

 Отправлено: 17.12.12 18:04. Заголовок: Поиск бутылок. Запис..

Поиск бутылок. Записки любителя.
Наступила зима, окончательно и безповоротно. Возможности пополнять коллекцию старинных бутылок собственными находками уже достаточно сложно. Покупать за деньги не могу, к большому моему сожалению на сегодня у меня нет лишних денег. А получать в дар - тоже не предвидится, ибо дарят очень редко. По двум причинам - либо люди считают своё время, потраченное на поиск чего-либо, в том числе и бутылок достойным вознаграждения за их труды, что, в общем-то, правильно, либо очень хочется что-нибудь мне подарить, но нечего или эти бутылки мне не интересны. К сожалению, пришлось себя ограничивать, в связи с нехваткой свободных площадей под коллекцию. Редко, раз в два-три месяца люди выражают желание мне подарить бутылки в коллекцию. Сейчас вот, в пути бутылка из-под коньяка Сараджева с этикеткой, в качестве подарка.
А чтобы читателям моей темы не было скучно (если конечно читатели существуют), поделюсь своими соображениями по поводу поиска бутылок.
Технология поиска старинных бутылок.
Очень часто спрашивают - как я нахожу старинные бутылки. И основной мой ответ - это везение. Везение на предмет обнаружения мест, где можно найти старинные бутылки. Отчасти это действительно так, а отчасти лукавство - несколько раз целенаправленный поиск мест скопления старинных бутылок увенчивался успехом.
Правило первое. Чем больше было поселение, а лучше город - тем больше вероятности найти бутылки в количестве. Дело в том, что в сельских поселениях, во-первых, за счет меньшего количества жителей, а во вторых за счёт того, что бутылка это прекрасное повторное вместилище различных жидкостей и не только в хозяйстве. Часто в сельской местности бутылки использовали повторно до полного их выхода из строя. С другой стороны, вероятность найти в сельской местности у населения большие старинные бутыли гораздо выше, чем в городе.
Первое правило не относится к территориям стекольных заводов, на месте которых может находиться сельское поселение, а может просто пустырь. Про стеклозаводы напишу далее.
Правило второе. Ищите бутылки там, где их выкидывали. Для того, чтобы иметь представление о том, где могут находиться старинные бутылки, достаточно понаблюдать за современниками, куда и как они выкидывают мусор. Хотя наши современники настолько переплюнули предков, что это утверждение не совсем верно - потому, что искать бутылки повсюду вокруг под ногами бессмысленно... А вот ямы, овраги, балки, болота, окраины городов (на момент столетней давности). А так же задние дворы дореволюционных домов, периметр вдоль заборов и задних стен этих домов, щель пространства на месте сарая и стены, существующего сейчас или бывшего на этом месте ранее. Мой коллега по увлечению, kelinfo, не раз писал о специально обустроенных мусорных ямах в конце двора московских двориков. Иногда по 2-3 ямы в одном дворе. Ну и естественно чердаки и подвалы этих дореволюционных домов. Подробно о них говорить не буду, так как опыта не имею. Во многих домах начала века так же существовали так называемые отстойники (с появлением унитазов и раковин в домах наших предков). Говорят, что отстойники могут находиться в подвальных этажах дома, но я копал один такой, в десяти метрах от здания. Помимо г-на (не господина) туда выкидывали и бутылки, вместе с бытовым мусором. В своём первом и единственном отстойнике, который находился под сараем вдоль каменного забора, метрах в десяти от здания, на заре своего увлечения старинным стеклом, а точнее до того даже, как осмысленно начал собирать бутылки, нашёл две прозрачные бутылки из-под пива или скорее мин вод пивзавода Калинкин. Обменял их по детству и по глупости на каталог монет Краузе в электронном виде, себестоимость которому 10 рублей. А таких бутылок не встречал более нигде в интернете и жизни. Видимо нечастые были экземпляры. Но я их про... менял.
Правило третье. Учите матчасть.
По-хорошему с этого правила надо было начинать, но я решил начать с практики и перейти к теории. Любая краеведческая информация может быть полезна. Так на карте Ростова-на-Дону 1913 года я обнаружил пятно, обозначенное, как городския свалки. С третьей попытки, после опроса местного населения удалось узнать, что действительно на этой территории находились горсвалки вплоть до 1940 гг, и местное население называет этот район... чтоб не соврать, говнянка, кажется. Ну или нечто не менее "благозвучное". Впрочем даже в этом случае мои поиски не увенчались успехом, пока я не попал на котлован долгостроя (кстати и поныне незастроенного), где мусорка пролегала 3-4 метровым слоем. Пузырьков и бутылочек набрал я оттуда - уйму. Из них пару весьма интересных. С начала 20 века по середину 1930 гг. Уже потом из книг по краеведению, я узнал, что мусорка 1880 годов, более интересная для меня, находится там же, но южнее, и тоже под застройкой. Так же в одном из краеведческих источников прочёл о том, что городские свалки города Нахичевань-на-Дону находились, условно говоря "в балке на две версты севернее города по главной дороге". К счастью, привычка записывать полезную информацию у меня сохранилась с детства, а вот найти куда же я это записал, не могу до сих пор. И из какого именно источника почерпнул. Поэтому пока не найду записи о более точных координатах этой "жирной мусорки", хороших находок в количестве, мне не видать.
Правило четвёртое, - копайте стеклозаводы. Мои попытки копать аксайский стеклозавод обернулись фиаско, а вот стеклозаводы в более мягком, особенно песчаном грунте, наверняка дадут весьма неплохие результаты. По крайней мере так говорят люди, которым довелось копать на стеклозаводах.
P.S. Совсем забыл. Ещё одно очень важное правило - не стесняйтесь заглядывать в чужие ямы. Особенно если это котлованы строителей или ямы, вырытые рабочими под кабель, канализацию, теплотрассы. Не стесняйтесь расспрашивать водителей КАМАЗов, куда они вывозят грунт, если знаете, что в грунте могут быть бутылки.
Ну и правило последнее. Не гнушайтесь позывами Интуиции и добротой Фортуны. Уж 30 процентов вероятности найти старинные бутылки они вам добавят точно. Естественно вместе с Упорством!
Удачи в поиске. Ищите старинные бутылки и помогайте мне пополнять мою коллекцию!

 Отправлено: 20.12.12 19:23. Заголовок: О том, где искат..

О том, где искать я написал ранее, а сегодня хочу представить вашему вниманию свои соображения как копать бутылки, чтобы их не повредить, или по меньшей мере повредить по-минимуму.
Если вам повезло найти скопище бутылок в котловане, широкой траншее либо в другом месте, где большая часть интересующих вас находок расположена в стене, Вам повезло - как правило вам достанется максимум находок при наименьших энергетических затратах. Наиболее удобно в данном случае использовать кирку. Ударом острого конца кирки скалываем кусок грунта и к вашим ногам падают все находки. Единственный минус - когда из отвесной стены будут выпадать увесистые куски грунта, часть мелких находок вы скорее всего пропустите. Но так как речь идёт о поиске бутылок в первую очередь - то и черт с ними. Этот же способ неплох на слежавшихся горизонтальных слоях культурного слоя, если есть где развернуться - острым концом кирки взрыхляем поверхность, а потом лопатой вычищаем. Американческие коллеги по поиску бутылок часто используют для поиска вилы. Но как показывает практика - нечасто попадаются такие чудные мягкие почвы, где можно орудовать вилами (У них заполнять бутылками выгребные ямы более популярно, чем у нас).Если же копать вглубь, старайтесь заранее продумать ситуацию таким образом, чтобы было где развернуться на глубине. Если поленитесь раскопать квадрат побольше(хотя бы полтора на полтора метра, а лучше два на два), уже после первого метра вглубь, вы ощутите затруднённость движения при работе и штыковой лопатой, и совковой, и киркой. А уже на полутора метрах начнёте цепляться руками и спиной о стенки ямы. А учитывая то, что у большинства людей есть привычка сужать яму к низу, то на двух-трёх метрах будет совсем неудобно. Не говоря уж о том, что выкидывать землю из глубокой узкой ямы, не насыпав земли себе за шиворот - совсем не просто. Читал однажды ещё одну мудрую идею, как копать выгребные и мусорные ямы не повредив находки. Идея проста, но гениальна - отступить от границы ямы метр и копать метровый в ширину шурф в сторону ямы. Шурф делается для того, чтобы лопатой срезать культурный слой горизонтально. Использование щупа в поиске старинного стекла тоже возможна, но я сам не использовал для поиска стекла, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу.

 Отправлено: 20.12.12 19:43. Заголовок: О том, где искат..

 Отправлено: 24.12.12 18:54. Заголовок: Вот недавний подарок..

Вот недавний подарок, который получил от одного из благодарных читателей. Коньяк Сараджева. В жизни значительно приятнее, чем на фотографии. Заметил, что зачастую с помощью фотографии сложно передать реальные размеры и красоту бутылки. Ожидайте в следующем посте отчёт о моём зимнем выезде на поиски бутылок на прошедших выходных.

 Отправлено: 25.12.12 19:10. Заголовок: Решил я в ночь с су..

Решил я в ночь с субботы на воскресенье, одну из самых длинных в году поехать покопать новых экспонатов в коллекцию. И непременно с утра пораньше. Короче говоря в половину седьмого утра я был уже на месте. Красотища была неописуемая - полный штиль, ночное море и обрыв покрытый снегом... Жаль фотоаппарата не было подходящего, чтобы это запечатлеть. Взобрался я,значит, наверх и за пару минут дошел до мягкой податливой земли. Откровенно говоря я ожидал, что земля промёрзла гораздо сильнее. Единственный минус - до рассвета ещё пару часов оставалось. Я немного расчистил отвал и завалился спать в яму. Поспать не удалось конечно толком, ибо зима на улице как-никак. Как только в земле стали различимы предметы, начал копать. Прошлый вечер выдался весёлым, ночь бессонной, так что сил копать особо не было, через каждые пятнацдать минут отваливался отдыхать или на перекур. Воды взял с собой совсем немного, всего пол литра.Последние несколько глотков воды замёрзли уже через пару часов и пришлось есть снег:)
В итоге моих вялых покопушек результат тоже был не слишком выдающимся - смотрите фото. Из бесполезных, но приятных предметов попался гребешок с орнаментом, странного вида костяная щётка и нижняя половинка фигурки человека.
Так или иначе остался доволен поиском, наверное на новогодних праздниках, пока все будут смотреть петросянщину и доедать оливье, поеду как-следует покопаю!

 Отправлено: 26.12.12 20:15. Заголовок: Вот и добралась до ..

Вот и добралась до меня замечательная бутылочка из-под гематогена: "ГЕМАТОГЕН ХИМИКОФАРМАЦЕВТИЧЕСКИИ ЗАВОД САНГВОФАРМ РОСТОВНАДОНУ" К сожалению никакой информации по заводу в интернете не нашёл..

 Отправлено: 27.12.12 20:46. Заголовок: Не могу не похваста..

Не могу не похвастаться свежим приобретением, только что завладел:)).Вот такая приятная бутылка из-под кефира (почётного?) провизора Малкина в Нахичевани и Ростове-на-Дону. Что интересно - бутылка формы немецких минералок, не слишком удобное узкое горлышко для кефира.

 Отправлено: 28.12.12 20:22. Заголовок: СказЪ про две ублюдо..

СказЪ про две ублюдочные едiницы: человѣка и пароходъ
Узнал сегодня печальную вещь от одного из ростовских краеведов. Об архиве пивзавода Южная Бавария, позже Заря. После развала завода, точнее старого здания завода. Владелец заводаа правильнее ТЦ КОНТИНЕНТАЛЬ, как "социально ответственный" человек, по фамилии Мелик-степанов Эдуард Владимирович (чертовски обидно, что не могу подтвердить, что именно ОН был у власти тогда) захотел сдать архив завода в ГАРО (госархив ростовской области). Но доблестный архив запросил такие такие деньги за хранение, что это чилавек решил отправить архив пивзавода на свалки, что и сделал. Очень хотел достоверно написать фамилию-имя-отчество это чиловека. Но к сожалению возникли некоторые разногласия по поводу его фамилии - оговаривать зазря не хочу, у меня на уме некий АбрамЯНЦ, к которому меня отослал оххранник, когда я пытался провести там(на заводе) раскопки. Депутат нашего местного собрания. Нынешний владелец торгового центра- некто ВАРТАНЬЯНЦ. Очень-очень жаль, что не могу ткнуть в эту фамилию мелика-янца, да простит меня россиянская 282 статья. Короче говоря, товарищи, коллеги, краеведы и пиволюбы, наш архив пивзавода Южная Бавария отправился на свалку благодаря двум единицам - депутату-ЯНЦУ и Госархиву Ростовской области. Стыд им и позор.
Ну а теперь по теме. Жили были две ублюдочные единицы, человек и пароход. Лучше бы не жили. И умерли они в один день.. То ест дэн.

 Отправлено: 08.01.13 20:08. Заголовок: В новогодние праздни..

В новогодние праздники хотелось как лучше, а получилось как всегда. Копать довелось только пятого числа, в наиболее отвратительную погоду- сначала шёл мелкий ливень, потом крупный снег. К счастью снег быстро прошёл. Взял я с собой остатки праздничного коньяка, на случай если будет холодно или если ко мне присоединится кто-нибудь из коллег. Хочу обратить внимание на то, что на фотографии уровень коньяка - это не то, что я выпил, как пришёл, а то что оставалось ранее:)))))))))) Итак, приступил я к работе, бессмысленной и беспощадной, переброске отвалов. Я, природа и несознательные местные жители, засыпавшие обрыв строительным мусором были очень старательны, потому что отвалы были большие. Как следствие, находок очень мало. К счастью ко мне присоединился BigMuzzy и вместе работа пошла значительно веселее. BigMuzzy был за рулём, поэтому коньяк пришлось пить одному. Сначала решил делать глоток после каждой находки, но как только почти подряд выпали три бутылки, решил эту практику прекратить, потому что махать лопатой и пить коньяк одновременно несколько сложно для неокрепших детских организмов. Расчистили мы до культурного слоя, но тут пора было уже и возвращаться. Из находок можно выделить послевоенные три копейки, кукольную голову и ногу из фарфора и гребешок с иностранческой надписью. Ах да, ещё я размолотил киркой аптечный флакон с орлом. Что интересно извлёк я его абсолютно целым, но не заметил сразу. И потянул меня чёрт стукнуть киркой, словно клюшкой для гольфа по комку земли. После характерного звука я сразу понял, что разбил целый флакон. К тому же самый интересный из найденных в этот день. На обратном пути заехали к интересному котловану в центре Таганрога, увидел хоть как домовая яма в разрезе выглядит. Впечатлило. На дне ямы вытащил из стенки два фрагмента керамики 18 века, а в другом конце котлована чернильницу 1920-1930х гг (не сфотографировал, так как завалялась в рюкзаке).Вот собственно и всё. Всем наилучших пожеланий в наступившем Новом году.

 Отправлено: 10.01.13 21:00. Заголовок: Прошло чуть больше г..

Прошло чуть больше года с момента появления у меня собственного пространства под коллекцию, а места на полках

значительно поубавилось. Я специально не стал убирать с общего фона коробки - в этих коробках и в шкафчиках внизу

хранятся те бутылки и флаконы, которым не досталось места на полках.

 Отправлено: 12.01.13 22:25. Заголовок: Сегодня решил никуда..

Сегодня решил никуда не ехать а покопать на территории Ростова. Точнеее решил ещё вчера. Надо же регулярно наведываться на старые места. Поехал не один а с коллегой, так что у меня в этом отчёте нормальные фотографии. Старый добрый котлован был по-прежнему огорожен забором, но наш народ в очередной раз проделал очередную дыру.Так что залазил на объект я с чистой совестью:). Котлован с моих последних раскопок никто не трогал, а если и трогал- всё-равно это незаметно. Сторона, где мы начали рыть оказалась защищена от ветра, так что земля почти не промёрзла. Результат наших раскопок достаточно хорошо виден на фотографиях, поэтому не буду подробно описывать. Случайно распотрошил мышиное гнездо, но всех его обитателей аккуратно собрал и упаковал в ямку. Из флаконов интересных попалось лишь два- и то один из них я уже только после мытья вычислил, как нечастый.Надпись на первоф гласит: ГОСМЕДТОГРПРОМ СПЕРМИН МОСКВА, а на втором, точнее на второй (это баночка) надпись ПЕШЕРИДИНЪ (в интернете никакой информации по этому веществу не нашёл. Может кто из читателей знает?). Вот и не знаю идти ли завтра с утра продолжать рыть или нет. Обещают мокрый снег и +2 за окном. Да и спина болить.

 Отправлено: 13.01.13 09:53. Заголовок: "Пешеридин" ..

"Пешеридин" - это наверно фамилия владельца какого-то аптечного или другого заведения

 Отправлено: 13.01.13 10:31. Заголовок: Я думаю, что по анал..

Я думаю, что по аналогии с ПЕРУИН, ОДОБРИН, МОЗОЛИН, это всё-таки название лечебного средства

 Отправлено: 18.01.13 19:26. Заголовок: История одного подар..

История одного подарка.
Недавно получил из Польши от коллеги по коллекционированию в подарок вот такую бутылку.На ней - буквы Ф.М.В. Л.А. и ниже F. V. M. A. L. Расшифровывается ка-то так: Фабрика Минеральных Вод, Имя Фамилия а ниже то же по-польски.
А попала ко мне в руки благодаря тому клейму Pipestock, что благодарные читатели приподнесли мне в дар. Клеймо датируется 1800-1830 гг. Теперь Pipestock называется деревней Подлипце(Podlipce) , что в Померании. Коллекционер из Польши собирает бутылки и клейма 18-начала 19 века, имеющие отношение к Польше. Он попросил меня продать это клеймо. Однако продавать подарок было как-то неловко и я решил ему его подарить. И вот в качестве благодарности он выслал мне эту бутылочку. Буду благодарен за любую помощь в расшифровке бутылки. Возможно она имеет отношение к городу Люблин.

 Отправлено: 27.01.13 09:34. Заголовок: За прошлую субботу о..

За прошлую субботу отчёта не делал, так как кроме пригорошни типовых флаконов и зелёной банки от крема с надписью "Химическая лаборатория Радикал Екатеринодар" на французском языке ничего выдающегося не было. А вот в эту субботу нашёл почти шесть десятков пузырьков (стоило перейти на другой участок котлована). Многие были с остатками этикеток, но к сожалению большую часть этикеток сохранить не удалось. А вот и общее фото находок.

Так же притащил домой камеру от резинового мяча с надписью ИСПЫТАНО,1930хгг и чудный кожаный сандаль с ромбовидным дырчатым узором, на что жена покрутила пальцем у виска :)

 Отправлено: 31.01.13 20:41. Заголовок: На самом деле я и в ..

На самом деле я и в воскресенье отправился за бутылками. Находок было ещё больше. Из интересных - попалась от швейного масла ГОСШВЕЙМАШИНА с остатками этикетки, пузырёк, напоминающий флакон из под туши с надписью И.Г. Поповъ с остатками, видимо клея внутри и флакон с надписью 1ЫЙ УКР. САН. БАКТ. ИНСТИТУТ НАРКОМЗДРАВА ХАРЬКОВ. Ну и лампа Ильича.

 Отправлено: 01.02.13 01:39. Заголовок: Мне вот не верится, ..

Мне вот не верится, что поднимая такие исторические пласты, ты монет не находишь. Выкладывай уж тогда и их, на пивном сайте самое оно

 Отправлено: 01.02.13 19:18. Заголовок: Монеты крайне редко ..

Монеты крайне редко попадаются и как правило в хламе. Да и особенность моего поиска такова, что мелкие предметы, даже иногда пузырьки улетают в отвал

 Отправлено: 06.02.13 22:50. Заголовок: Вот такой "кусок..

Вот такой "кусок грязного старого хлама" Стал достойным пополнением моей коллекции. Размеры 16*16*24 см. Отличное дополнение к банке Чирикова с братом.

 Отправлено: 07.02.13 17:53. Заголовок: Впервые за относител..

Впервые за относительно долгое время мою коллекцию пополнили две пивные бутылки

 Отправлено: 13.02.13 16:44. Заголовок: Хотел в этот раз ра..

Хотел в этот раз рассказать не о новом пополнении, а о потерях, которые я понёс в результате неправильной упаковки бутылок при пересылке, однако на этот раз появилась более острая тема, которая важна не только для меня, как для человека увлекающегося в том числе и приборным поиском, но и как коллекционера. В нашем государстве всё сами знаете как- через ж**** Думу делается, того и гляди, за поиск старинной помойки 4 года тюрьмы дадут. Поэтому прошу всех ознакомиться с данным обращением и проголосовать в поддержку данного обращения. Ссылка ниже.
http://www.democrator.ru/problem/10348

 Отправлено: 13.02.13 21:18. Заголовок: Хотел в этот раз ра..

-------------

 Отправлено: 15.02.13 18:53. Заголовок: Итак, небольшая исто..

Итак, небольшая история о моих потерях. Не так давно получил две посылки, обе из которых оказались с частично битым стеклом. Самое обидное- что целую кучу бутылочек купил ради одного приятного флакона. Датировать его точно не могу, но определённо ближе к 18 веку его датировка, чем к 20му. Поэтому расскажу как наиболее экономно но надёжно паковать стекло.
1. Коробка должна быть из прочного картона, обувные коробки не подходят.
2. Стенки, дно и верх коробки обязательно проложить мягким материалом типа паралона, пенопласта, утеплителя или хорошего слоя мятых газет. Именно мятых, чтобы увеличить площадь поверхности.
3. бутылки и флаконы достаточно упаковать в мятые газеты, причём завернуть таким образом, чтобы при лёгком надавливании флакон не прощупывался. Подойдёт и хороший слой утеплителя.
4. Нельзя два и более флакона паковать в одну газету.
5. Всё свободное пространство посылки обязательно(!!!) заполнить мятыми газетами или любым другим подходящим материалом.
6. Закрыть посылку и хорошенько потрясти. Убедиться, что при этом не только ничего не стучит и не звенит, но и вообще не перемещается по посылке. Если перемещается что-то - добавить ещё мятых газет.
7. Посмотреть видео "как работает почта России" http://www.youtube.com/watch?v=11efA23ujso После чего открыть посылку и добавить ещё пару мятых газет.
Теперь вероятность того, что бутылки дойдут к получателю целые гораздо выше, а ваша совесть спокойна.


Одну- две бутылки можно отправлять не в посылке а в самодельной коробке или свёртке. Бутылка тщательно обматывается утеплителем и пакуется в кусок картона. Я обычно брал прямоугольник картона, клал на него бутылку(уже замотаную утеплителем)делал четыре или более сгибов, чтобы сформировать корпус коробки, надрезал сверху и снизу выступающие за бутылку части картона и загибал их образуя боковые стенки коробки. Ну а потом скотчем, в пластиковый конверт и вперёд.
Ну а на последок три фото - Каким он был, тот флакон изначально, каким добрался до меня, и каким стал после моей склейки. Клеил клеем ПВА.

 Отправлено: 15.02.13 19:09. Заголовок: Old_bottles, я, коне..

Old_bottles, я, конечно, не специалист, но вроде как клей ПВА не для склеивания стекла? Какой-нибудь циан-акрилат и то лучше бы подошёл (мне так кажется).

 Отправлено: 15.02.13 19:22. Заголовок: Я тоже не специалист..

Я тоже не специалист. Но пва клеит отлично, хорошо держит, прост в применении и недорог. Все бутылки клею ПВА. Потому что в противном случае им дорога на помойку. Будь это древнеримское стекло, я бы конечно ПВА не использовал. Да ивообще отдал бы спецам.

 Отправлено: 25.02.13 19:02. Заголовок: Почта России сделает..

Почта России сделает любое отправление долгожданным... Вот и я наконец дождался книгу, высланную мне в подарок админом одного из форумов, на котором я выкладываю свои находки и приобретения. Книга называется "Русское фигурное стекло" из серии "справочник коллекционера". Автор Николай Соловьёв, под редакцией Ильи Осипова, Москва 2011 г. Хочу взять на себя смелость Обсудить некоторые ошибки и недочёты книги. Страница 2: на фотографиях представлены предметы из частных собраний. Единственный коллекционер, упомянутый здесь - Юрий Клочков. Однако же в иллюстрациях узнаваемы силуэты бутылок из коллекции Андрея Барсукова, ну или по меньшей мере фотографии с его сайта. Однако об источнике никаких упоминаний. Считаю, что ссылку на его сайт упомянуть следовало, как не крути - на сегодня это крупнейший каталог по отечественному пиву. Что забавно, на 48 странице увидел горчичную баночку ну оочень похожую на фотографию баночки из моей коллекции. Но это, я думаю, померещилось;)
Ну да ладно, по сути: страница 6 - речь идёт об освоении машинного литья бутылок в середине 19 века. Насколько мне известно, никаких машин доя выделки бутылок в то время не использовалось. Перечитывая строки книги, в голове появлялось некое дежавю, - мол, где-то я этот абзац уже читал. Но учитывая. что большинство статей по истории русского стеклоделия весьма похожи друг на друга, удивляться тут нечему. Страница 8: "Предназначение того или иного изделия" в значительной степени определяется по нанесённым на него в ходе изготовления выпуклым надписям" и далее перечисление 24 надписей из которых только 8 или девять хоть как-то указывают на содержимое упоминанием АПТЕКА или эссенция например. И среди перечисленных надписей были ошибки или опечатки, Например Брокаръ обозначен аптекой, а Столкинд как С. Толкинд.
Страница 9: рассказывается о цветовой гамме бутылок. Признаться, я и сам путаюсь порой в цветах и оттенках, когда веду опись своих бутылок: то ли этот цвет я прозвал бутылочным зелёным, то ли оливково зелёным и так далее. В книге из серии "СПРАВОЧНИК коллекционера" цвета даны как-то смазано, мутно. Больше всего поразил синий цвет стекла - насколько мне известно, среди стекольщиков он называется кобальтовым.
Страница 17: "На некоторых – редких - советских парфюмерных флаконах можно найти надпись ТэЖэ" Почему редких? Страница 20: "Серьёзные коллекционеры стараются собрать флаконы и пузырьки всех московских аптек...." Выходит, что несерьёзные коллекционеры собирают весь аптечный Санкт Петербург или Воронеж:))))))) На 21 странице немного говорится о весовых аптечных мерах, но никаких данных по их соответствию объёмам флаконов на дано. Справочник! Там же: но"но особенно много встречается в России пустой водочной посуды, что впрочем, и неудивительно". Попахивает шапками-ушанками и матрёшками. Страница 27: «Водочные и винные бутылки вмещали в современном исчислении 0,6 литра жидкости....» Не слишком ли грубое округление для справочника? (Вот какой придирчивый зануда этот горе-критик, подумают читатели) Страница 29 - ниже бутылок существовал шкалик, вмещавший всего лишь 0,06 литра, то есть 100 грамм. Представляю, что было бы в кабаке, где мужик заказывает сто грамм, а ему подносят 0,06 литра. Страница 32 - указывается, что на бутылках от трёхгорного пива изображение герба Российской империи стали наносить только в 1912 году.. Страница 36 - смысл в том, что разнообразные бутылочки от машинных масел, чернил, пищевых эссенций и сиропов, как правило, не несли на себе никаких давленных или выпуклых надписей. Несли на себе в равной степени, как и другие виды бутылок и флаконов. Страница 37 - речь идёт о радужной плёнке на бутылках - "следствие окисла окрашивающих стекло металлов". К сожалению, мои познания в химии очень скудны, но, насколько мне известно, происходит совсем другой процесс - выщелачивание. Думаю, в книге об этом явлении можно было бы написать чуть подробнее.
А теперь самое интересное: Иллюстрации и цены. Рис 1 - Не встречал флаконов с таким рисунком ранее 1930 гг. Предположу датировку "справочника не точной" Страница 41, флакон Брокара можно датировать точнее, по меньшей мере, не до 1917, а до 1896г, и указать его размер и другие существующие размеры. На страницах 43-44 (Рис5 и 6) сюжет на церковных флаконах раскрыт не достаточно полно, по моему мнению, хотя я в этом ничего не понимаю. На рис 7 изображены аптечные пузырьки датируемые первой половиной 20 века, изготавливались в т.ч и в советское время. Высота от 5,5 до 7,5 см. На самом деле флаконы такой формы начали изготовлять только в поздних 1930гг, и их размеры варьировались в гораздо большем диапазоне. Ну и цена указана от трёх грязных зелёных бумажек за штуку. Я более ранние аналогичные флаконы по 10 руб. никому не могу продать, уже коробками раздаю музеям. Эх, здорово бы я обогатился, если бы читатели справочника вняли ценам. Рис 13 уже упоминавшийся ранее мегарарик ТЭЖЭ. Датировка - середина 20 века. Разве ТЭЖЭ не прекратила своё существование в эээ в 1938 или около того, году? Ладно, буду заканчивать. В конце книги представлен каталог Энебергской бутылочной фабрики АО Мальцевских заводов за 1911 год, который я когда-то выложил в общественный доступ. Вот это, на мой взгляд, единственная справочная информация во всей книге.
Итого: Книга не является справочным изданием, а представляет собой небольшой иллюстрированный обзор старинных бутылок, для людей, не имеющих никакого отношения к старинному стеклу, и более того, вводящий их в заблуждение по поводу цен. И пусть тот, кто считает, что я неправ, первым подарит мне старинную бутылку:)) Создаётся впечатление, что цены на некоторые бутылки в книге или завышены или занижены в интересах скупщиков и перепродавцов стекла. И ещё Ни одной ссылки на источники, кроме, если только ссылки на книгу Вильяма Похлебкина – «История водки». Желаю удачи авторам в следующей редакции.
Всё.
З.Ы. Сканы книги для ознакомления с сутью моих замечаний выкладываю тут:

 Отправлено: 04.03.13 19:31. Заголовок: Прибыли три минерало..

Прибыли три минералочки мне в коллекцию: Ю.В. Бендт в Рыбинске, В.Р. Бендт и светлозелёная бутылка торгового дома наследников Александрова, Казань. Последняя бутылка интересна тем, что на дне у неё, кроме обозначения стеклозавода - Бр. Х., стоит ещё и цифра 4. Что она означает, для меня тайна. По идее- меру вместимости. Полностью бутылка всмещает ровно 300 мл воды (до краёв). Насколько мне известно вместимость минеральных бутылок выражалась в аптечных унциях, на 8 и 12 унций (239 и 358 мл соответственно). Вместимость данной бутылки точно не 8 не 10 и не 12 унций. Да и цифра 4. как-то с ними не вяжется. Если предположить, что 4 может означать 1/40 ведра (0,3л), то тоже не особо подходит: думаю изначально в бутылке было около 270 мл. Вот такая загадка.

 Отправлено: 12.03.13 21:40. Заголовок: Пришла наконец интер..

Пришла наконец интересная банка, почта России опять порадовала - я уже и не надеялся её получить, так долго шла она. Довольно крупная по размерам, больше, чем кажется на фото. Наверное в ней всё-таки не горчица была, а что-то типа варенья. На дне скол от понтии - видимо произведена в 1880х годах. Интересно изображение на банке- подражание гербу Российсской Империи, но орёл одноглавый и без регалий. Учитывая что в те времена изображение государственного герба на продукции являлось аналогом советского "знака качества", предположим, что производитель таким образом пытался ввести в заблуждение покупателя.На одном флаконе из собрания Константина Ефанова я видел изображение трёхглавого орла.

 Отправлено: 12.03.13 21:49. Заголовок: Пришла наконец интер..

Пришла наконец интересная банка, почта России опять порадовала - я уже и не надеялся её получить, так долго шла она. Довольно крупная по размерам, больше, чем кажется на фото. Наверное в ней всё-таки не горчица была, а что-то типа варенья. На дне скол от понтии - видимо произведена в 1880х годах. Интересно изображение на банке- подражание гербу Российсской Империи, но орёл одноглавый и без регалий. Учитывая что в те времена изображение государственного герба на продукции являлось аналогом советского "знака качества", предположим, что производитель таким образом пытался ввести в заблуждение покупателя.На одном флаконе из собрания Константина Ефанова я видел изображение трёхглавого орла.

 Отправлено: 15.03.13 16:40. Заголовок: Прибыли ещё два прия..

Прибыли ещё два приятных пополнения, довольно редкая, как мне кажется разновидность трёхгорного пива - светлозелёная, как раннесоветские трёхгорки бутылка,а на дне неизвестный мне завод-производитель Т/д. Г. и 1/20 (обозначение вместимости в ведёрной системе. Или вёдерной.). Второй флакон я получил по обмену - А.Л. Громскiй Москва.