АвторСообщение
Любитель пива




Сообщение N: 2606
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 18:19. Заголовок: Балтика 7 - шелкография


Появилась очередная новинка этикетки, выполненной в технике "шелкография".
Давно размышлял о том, как бы все-таки картинки, нанесенные на стекло с помощью этой технологии, включать в каталог. Оказалось, что простое сканирование бутылки, последовательно поворачиваемой на шаг 360˚/16 = 22,5˚, дает вполне удовлетворительный результат, если потом не полениться и фотошопом склеить полученные фрагменты.
Вот что получилось.
Сначала сама бутылка

.
Колье

.
Как бы фронт-этикетка

.
И, наконец, типа контра

.
Такой шаг поворота выбран был для того, чтобы не потерять из-за искажений текст на контре, поскольку он довольно мелкий.

Конечно, много тупой работы, но такие этикетки появляются не часто, так что можно пару раз в году покорпеть. Другого подхода для таких случаев не вижу.


Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]


Любитель пива




Сообщение N: 2933
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 18:33. Заголовок: lav :sm36: ..


lav

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2519
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 11:02. Заголовок: lav - А потом распе..


lav - А потом распечатать на принтере и - в коллекцию! А что? Вариант!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 5004
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 11:23. Заголовок: DS жаловался, что ба..


DS жаловался, что банки не куда ставить. Для него тоже выход. Только зачем распечатывать? В электронном виде компактнее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение N: 92
Коллекционирую: Горловые этикетки от советских газировок, этикетки самопитого пива
Откуда: РФ, Одинцово, Павловский Посад, Москва
Рейтинг: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 11:24. Заголовок: А если попросить Бал..


А если попросить Балтику прислать макеты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 5005
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 11:31. Заголовок: Denny пишет: А если..


Denny пишет:

 цитата:
А если попросить Балтику прислать макеты?


Вообще то шелкография, перевод картинки на стекло. Мытищинские картинки Salitos у многих есть в коллекциях. Думаю, Балтика может поделится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Макулатурщик




Сообщение N: 16058
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 11:45. Заголовок: И какое отношение эт..


И какое отношение это имеет к коллекционированию этикеток?



"Я- грамотный, просто я тороплюсь, когда пишу" (с) однофорумчанин " (с) Илья
_______________________________________________________

http://vzrosloeradio.101.ru - Моё уютное радио
http://dimon-porter.livejournal.com/ Моя уютная ЖЖечка
http://porter.kroogi.com/music?locale=ru Моя нетленная музычка
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 4211
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 12:21. Заголовок: Porter пишет: И как..


Porter пишет:

 цитата:
И какое отношение это имеет к коллекционированию этикеток?




Тяжело быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2935
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 12:32. Заголовок: Шелкографией называю..


Шелкографией называют разновидность трафаретной печати, в которой в качестве формного материала используются специальные моноволоконные полиэфирные, полиамидные (нейлоновые) или металлические сетки частотой 4-200 нитей/см и толщиной примерно 40-500 мкм. Обычно пробельные элементы формируют
Валера пишет:

 цитата:
Вообще то шелкография, перевод картинки на стекло.



Валера ты не прав

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 5006
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 12:40. Заголовок: PSV пишет: пециальн..


PSV пишет:

 цитата:
пециальные моноволоконные полиэфирные, полиамидные (нейлоновые) или металлические сетки частотой 4-200 нитей/см и толщиной примерно 40-500 мкм


Всё это на плёнке в виде картинки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 1420
Откуда: lenpivo ru
Рейтинг: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 12:55. Заголовок: А как удвавалось пов..


А как удвавалось повернуть на
 цитата:
22,5˚

? И как фиксировалась бутылка на сканере? Получилось нарядно, факт!
Просто когда банки сканил, и на 90˚ было не очень удобно поворачивать.

http://www.lenpivo.ru
Этикетки, открытки, марки и любая атрибутика связанная с играми.
Все подряд о домино.
Материалы по истории коллекционирования пивной атрибутики.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 4212
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 13:16. Заголовок: DS пишет: А как удв..


DS пишет:

 цитата:
А как удвавалось повернуть на  цитата:22,5˚

Я бы сделал кондуктор.

Тяжело быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2936
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 13:26. Заголовок: Валера пишет: Всё э..


Валера пишет:

 цитата:
Всё это на плёнке в виде картинки


Ни фига

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 5007
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 13:30. Заголовок: PSV пишет: Ни фига ..


PSV пишет:

 цитата:
Ни фига


А как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2937
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 13:37. Заголовок: Валер, если помнишь ..


Валер, если помнишь бутылки мурманского Пиллигримма
Вот там шелкография.
Я просто не держал Б7, поэтому не могу сказать. Много водочных таких.
Шелкографией визитки делают. На ручки наносят логотипы и тд


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2607
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 16:12. Заголовок: Porter пишет: И как..


Porter пишет:

 цитата:
И какое отношение это имеет к коллекционированию этикеток?


Отвечу вопросом на вопрос: а чем это не этикетка?



Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 180
Откуда: Украина, Мелитополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 16:27. Заголовок: Если бы что-то подоб..


Если бы что-то подобное попалось по моим темам-ващще не вижу проблем-пиво бы вылил,а бутылку на полку-считал бы +1 этикетка в коллекции.

http://public.fotki.com/Zmeenoff/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2608
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 16:27. Заголовок: Или вот еще одна, то..


Или вот еще одна, тоже отсканированная и развернутая по описанной методе:
Колье:


Фронт-этикетка:


Контра:



Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2609
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 16:31. Заголовок: Змеёнов пишет: ващщ..


Змеёнов пишет:

 цитата:
ващще не вижу проблем-пиво бы вылил,а бутылку на полку-считал бы +1 этикетка в коллекции.


Вот только зачем выливать пиво? М.б. лучше все-таки выпить?

Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 4223
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 17:17. Заголовок: lav, народ хочет зна..


lav, народ хочет знать, как всё-таки обеспечивается поворот ровно на 22,5 градуса? Мне интересно просто технически.

Тяжело быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2610
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 17:25. Заголовок: DS пишет: А как удв..


DS пишет:

 цитата:
А как удвавалось повернуть на
цитата:
22,5˚

? И как фиксировалась бутылка на сканере? Получилось нарядно, факт!
Просто когда банки сканил, и на 90˚ было не очень удобно поворачивать.



Миха пишет:

 цитата:
Я бы сделал кондуктор.


.
Я ничего не изобретал, все "на коленке" сделал по-быстрому.
Действительно, и бутылка (и банка) катаются по стеклу как хотят. Поэтому по-быстрому скрутил из бумажного листа А3 две трубочки, скрепил скотчем и прочно закрепил их параллельно с помощью малярной ленты вдоль стекла сканера для укладывания между ними бутылки (или банки). Диаметр бутылки 6,5 см, а расстояние между трубочками 4,5 см, так что они фиксируют бутылку "под бока". Как это выглядит - видно на картинке. Конечно, рамку сканирования надо выставить, так, чтобы сканировать только нужную область, как на правой картинке.

С вращением без всякого "кондуктора" абы как расчерчиваю донышко фломастером (маркером) и потом вращаю после каждого скана на пол-сектора.

Тут точность неважна, т.к. все равно юстировка выполняется в Фотошопе.
Сканирование займет минут 30 и еще пара часов на "склеивание" в редакторе.
Не каждый на такое пойдет, но мы же все маленько того.
Стараюсь не отставать.
.
ЗЫ. Самое трудное - это кольеретка. Она, зараза, висит над стеклом, поэтому четкость ее сканирования хуже.
Кроме того, горлышко идет на конус и приходится в фотошопе применять угловую поправку. Картинка становится корявее, но, вроде, удовлетворительно. Чтобы поменьше было бы бликов, надо бутылку чем-нибудь наполнить: например, водой или чаем
И еще одно замечание. Разрешение для сканирования надо выставлять 600 dpi, чтобы иметь запас для юстировки по самым мелким деталям текста.

Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2611
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 17:53. Заголовок: Тут по ходу обсужден..


Тут по ходу обсуждения говорилось о шелкографии. Внесу свои 20 копеек.
Насколько я понимаю, шелкография - это техника нанесения цветного и даже многоцветного рисунка на стекло. А дальше все дело в красках. Если нанести краски, которые в ходе последующей температурной обработки (вплоть до обжига) полимеризуются, затвердевают и закрепляются, то получится то, что мы имеем на пивных бутылках. Если же выбрать, например, прочные краски, но при этом водорастворимые, то получится и прочный и, в то же время, смываемый водой рисунок, так что тара будет оборотной.
Как-то так, имхо.

Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 181
Откуда: Украина, Мелитополь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 18:51. Заголовок: lav пишет: Вот толь..


lav пишет:

 цитата:
Вот только зачем выливать пиво? М.б. лучше все-таки выпить?


К сожалению только вылить,я наверно ничего не понимаю в пиве,но Балтика в меня не лезет ни под каким соусом,как я ни пытался

http://public.fotki.com/Zmeenoff/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 4224
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 20:41. Заголовок: lav, я был прав - дв..


lav, я был прав - две бумажные трубочки и есть простейший кондуктор.

Тяжело быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2612
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 21:12. Заголовок: Миха пишет: lav, я ..


Миха пишет:

 цитата:
lav, я был прав - две бумажные трубочки и есть простейший кондуктор


Понятно. Я в терминологии не силен. Про себя я их называл направляющими, что, собственно, кондуктор и есть в каком-то смысле. И это, действительно, самое простое и примитивное, что тут можно придумать. Но работает...

Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2613
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 01:47. Заголовок: Еще одна этикетка в ..


Еще одна этикетка в технике "шелкография"


Прошу меня извинить, но лучше никак вставить не мог, и опять растянул экран вширь.
Миль пардон!

Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2451
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 11:34. Заголовок: lav - Да, фантастика..


lav - Да, фантастика!
Снимаю шляпу, коллега!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2928
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 23:38. Заголовок: Щас есть фотики, кот..


Щас есть фотики, которые сами панораму склеивают. Значит, надо либо бегать с таким фотиком вокруг бутылки (проблематично свет выставить), либо помощник оператора должен за горлышко крутить бутылку.
************
Лет 10 назад написал электронное письмо на один из англицких пивных заводов. Так мол и так, прошу прислать Ваши этикетки.
Ответ: да no problem, чувак, высылаем все 6 сканов этикеток. До сих пор не могу их в натурализованные файлы засунуть.

Мы тож... , не ногой сморкаемси! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 4226
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 00:28. Заголовок: Тапок пишет: Значит..


Тапок пишет:

 цитата:
Значит, надо либо бегать с таким фотиком вокруг бутылки (проблематично свет выставить), либо помощник оператора должен за горлышко крутить бутылку.

А на проигрыватель поставить не судьба?

Тяжело быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2453
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 01:37. Заголовок: Тапок пишет: Щас ес..


Тапок пишет:

 цитата:
Щас есть фотики, которые сами панораму склеивают.

Есть и вьюверы, которые панораму из отдельных фрагментов склеивают.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2614
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:46. Заголовок: Тапок пишет: Щас ес..


Тапок пишет:

 цитата:
Щас есть фотики, которые сами панораму склеивают. Значит, надо либо бегать с таким фотиком вокруг бутылки (проблематично свет выставить)


Миха пишет:

 цитата:
А на проигрыватель поставить не судьба?


beerlabels пишет:

 цитата:
Есть и вьюверы, которые панораму из отдельных фрагментов склеивают.


Наверняка все это есть. Реализовать только надо.
А пока, кряхтя по-крестьянски, выкладываю еще картинки шелкографических этикеток пива "Nikitin"
Фронт:

Контра:

Колье:


Больше в моей коллекции шелкографии нет. И вообще я не знаю, сколько их было выпущено всего.
Помню в 90-е было "Юнкерское", PSV упоминал мурманский "Пилигрим", кажется проскальзывала фраза про "Тинькофф"
М.б. совместными усилиями проведем инвентаризацию для начала. А потом общими усилиями отсканируем и "слепим" картинки.
Зязин их включит в свой глобальный сборник. И будет куда обращаться за справочной инфой и наступит всеобчее щастье.


Этикетки с 1999 года. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 6370
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 119
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 21:39. Заголовок: У меня 18 штук росси..


У меня 18 штук российских в коллекции. Но у меня они в разделе пивных банок ;-) Там их и можно увидеть на сайте.

Паша. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2615
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 23:55. Заголовок: Паша пишет: У меня ..


Паша пишет:

 цитата:
У меня 18 штук российских в коллекции.


Посмотрел. Спасибо. Впечатляет.
Вот бы сканы заполучить - я бы слепил.

Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 70
Откуда: Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 21:39. Заголовок: Склеивать развертки ..


Склеивать развертки удобно программой Hugin отсюда http://hugin.sourceforge.net/download/
Вообще она сама все склеит, если картинки хорощо сделаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Макулатурщик




Сообщение N: 16073
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 22:48. Заголовок: lav пишет: Появилас..


lav пишет:

 цитата:
Появилась очередная новинка этикетки, выполненной в технике "шелкография".



Уважаемый мэтр бирэтикетики, не подскажешь, чем отличаются рисунки на бутылках, от рисунков на банках?
Ты же не будешь спорить, что банка не является этикеткой. Мне кажется, что и бутылка с шелкографией не является этикеткой.

Конечно, в рамках бирэтикеточных фантазий, всё что угодно может стать этикеткой, и называться любым предметом,
но всёже ответь на первый вопрос. Может я не в курсе новых тенденций в коллекционировании?





"Я- грамотный, просто я тороплюсь, когда пишу" (с) однофорумчанин " (с) Илья
_______________________________________________________

http://vzrosloeradio.101.ru - Моё уютное радио
http://dimon-porter.livejournal.com/ Моя уютная ЖЖечка
http://porter.kroogi.com/music?locale=ru Моя нетленная музычка
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2616
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 01:31. Заголовок: Глубокоуважаемый ака..


Глубокоуважаемый академик портерных наук!
Ничего не понимаю в рисунках, тем более на банках и на бутылках, поэтому ничего не могу сказать о том, чем они отличаются. Не в курсе.
Но давай не будем подменять суть дискуссии. Мы обсуждаем не рисунки, не банки, не бутылки. Мы говорим об этикетках, по крайней мере,
ты так и поставил вопрос:
Porter пишет:

 цитата:
И какое отношение это имеет к коллекционированию этикеток?


и ты ничего не ответил на мой вопрос по этикетке пива "NikitiN".
lav пишет:

 цитата:
Отвечу вопросом на вопрос: а чем это не этикетка?



Возможно, я его сформулировал недостаточно четко. Уточняю.
Чем, например, принципиально различаются вот эти этикетки тверских пивоваров:



Я не вижу принципиальной разницы, многие участники обсуждения тоже, по-видимому, не видят принципиальных различий.
Ты – видишь. Поясни свою точку зрения. Это будет всем интересно, говорю искренне.
И давай не будем троллить др. друга и переходить на какие-то личностные характеристики, типа, "мэтр" или "академик".
Обсудим дружески. Вопрос, тобою заданный, стоит того, чтобы его основательно обсудить. И допускаю, что я могу быть неправым.
Но пока аргументов убедительных не вижу.


Этикетки с 1999 года. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2524
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 12:49. Заголовок: Porter пишет: Мне к..


Porter пишет:

 цитата:
Мне кажется, что и бутылка с шелкографией не является этикеткой.


Бутылка - да, не является. Но нанесённый на бутылку рисунок - этикетка [просто бумажный носитель традиционен, а шелкография что-то новое]. Но только отмочить/снять и положить её в альбом нельзя...
Многие и "пластик" не собирают...
У каждого свои тараканы!

Porter пишет:

 цитата:
чем отличаются рисунки на бутылках, от рисунков на банках?


Рисунок на банке "сплошной", на бутылке (что на бумаге, что прямо на стекле) обычно состоит из одного/двух и т.д. "фрагментов" и называются "этикетки". На бутылках - этикетки, на банках - рисунок. Хотя известны случаи выпуска банок в форме бутылок (так, подлил масла в огонь...)

Но, как вариант - Паша пишет:

 цитата:
у меня они в разделе пивных банок



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Макулатурщик




Сообщение N: 16076
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 13:30. Заголовок: Ну давайте с азов. ..


Ну давайте с азов.
Как мне видется, этикетка - это информация о продукте (товаре), находящемся в какой-то упаковке.

Способы нанесения информации на упаковку могут быть разные: типография, металография, шелкография, художественное литье,
резьба по металлу и дереву, инкрустация, чеканка, да хоть фламастером разрисовывай. Думаю, что тут споров не будет.

Но в среде колпиваторов (не знаю как у бирэтикетеров) как бы приняты традиционные разделения на направления коллекционирования:

коллекционирование бумажных (пластиковых, картонных) носителей, то бишь напечатанных на любой носитель,
который потом тем или иным способом крепится к упаковке (наклейка, навешивание, термоусадка)

коллекционирование банок (т.е. самостоятельных, в основном металлических упаковок) с нанесенным уже на упаковку информацией,
обычно коллекционируется полностью, ввиду невозможности отделить коллекционный материал от упаковки

коллекционирование стеклянных (металлических, пластиковых, деревянных) бутылок (на которых информация может быть нанесена способом стеклянного эмбоссирования, шелкографии, инкрустации и пр.),
где информация не съемная с упаковки, и собирается вместе с посудой, как и в случае с банкой.


Так вот вопрос, является ли сканирование ( с последующй, как мне думается распечаткой на принтере) шелкографической этикетки,
как равносильной (имхо) баночной или стеклянной этикетки, коллекционированием именно этикеток, в традиционном с точки зрения колпиваторов, значении?



"Я- грамотный, просто я тороплюсь, когда пишу" (с) однофорумчанин " (с) Илья
_______________________________________________________

http://vzrosloeradio.101.ru - Моё уютное радио
http://dimon-porter.livejournal.com/ Моя уютная ЖЖечка
http://porter.kroogi.com/music?locale=ru Моя нетленная музычка
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 1896
Коллекционирую: этикетки от чебурашек
Откуда: Москва
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 14:03. Заголовок: ИМХО сканирование во..


ИМХО сканирование вообще не может являться коллекционированием, Это способ каталогизации. Купив каталог монет или марок, ты не становишься владельцем коллекции соответствующих монет или марок. Но, несомненно, ты становишься обладателем весьма полной информации о них.
С другой стороны, бывают марки, наклеенные или напечатанные на конверте. И те, и другие попадают в коллекции. Разве не было бы правильней собирать именно бутылки с этикетками, а не этикетки отдельно. Моих любимых чебурашек это не касается, а как быть с новой Золотой бочкой или Невским? Где часть информации на этикетке, а часть - тиснением на самой бутылке. Не говоря уже про дореволюционые экземпляры.

И в жару, и в холода пиво лучше, чем вода Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 6372
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 119
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 14:06. Заголовок: На мой взгляд однозн..


На мой взгляд однозначно коллекционирование бутылок с шелкографией относится к коллекционированию бутылок. Кстати и мой раздел на сайте называется "Пивные банки. И оригинальные бутылки".
Кстати такие бутылки были и в СССР. У Василия Ивановича с Велко Моравы есть бутылка Бадаевского завода. У меня вроде где-то лежала Киевского завода (то ли Первого, то ли на Подоле).
Считаю их однозначно бутылками и их стоит коллекционировать вместе с другими оригинальными пивными бутылками с литьем - дореволюционными, советскими, современными.

Паша. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Макулатурщик




Сообщение N: 16077
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 15:00. Заголовок: Паша пишет: На мой ..


Паша пишет:

 цитата:
На мой взгляд однозначно коллекционирование бутылок с шелкографией относится к коллекционированию бутылок.

т.е. ты считаешь, что коллекционеры этикеток
( в отличии от бирэтикетеров) могут не заморачиваться?



"Я- грамотный, просто я тороплюсь, когда пишу" (с) однофорумчанин " (с) Илья
_______________________________________________________

http://vzrosloeradio.101.ru - Моё уютное радио
http://dimon-porter.livejournal.com/ Моя уютная ЖЖечка
http://porter.kroogi.com/music?locale=ru Моя нетленная музычка
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2526
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 16:10. Заголовок: Porter пишет: Так в..


Porter пишет:

 цитата:
Так вот вопрос, является ли сканирование ( с последующй, как мне думается распечаткой на принтере) шелкографической этикетки,
как равносильной (имхо) баночной или стеклянной этикетки, коллекционированием именно этикеток, в традиционном с точки зрения колпиваторов, значении?


Дим, ну, ты прекрасно знаешь ответ! А сканирование - это только для истории производства. Хотя лет через 50 (или раньше) такие сканы будут ходить как полноценные этикетки и стоить немалых денег - редкость!...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2617
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 18:26. Заголовок: Porter пишет: Как м..


Porter пишет:

 цитата:
Как мне видется, этикетка - это информация о продукте (товаре), находящемся в какой-то упаковке.


Полностью согласен. Всё четко.
Porter пишет:

 цитата:
Способы нанесения информации на упаковку могут быть разные: типография, металография, шелкография...
... да хоть фламастером разрисовывай. Думаю, что тут споров не будет.


И тут согласен. Т.е. признаем, что этикетка м.б. изготовлена методом шелкографии.
Пока все прозрачно.
Но вот дальше начинается взбалтывание мути.
Попробуем сухой осадок выделить.
Porter пишет:

 цитата:
Но в среде колпиваторов (не знаю как у бирэтикетеров) как бы приняты традиционные
разделения на направления коллекционирования


Я так понимаю, что "колпиваторы" - это название, которое Porter использует для бирофилов, а
пренебрежительное "бирэтикетер" - это в мой адрес. Понятно. Проглатываем - не существенно.
Дальше какая-то мура.
Porter пишет:

 цитата:
...коллекционирование бумажных (пластиковых, картонных) носителей, то бишь напечатанных
на любой носитель, который потом тем или иным способом крепится к упаковке (наклейка, навешивание, термоусадка)


Перевожу эту фразу с "портерского" на русский: так Дима называет коллекционирование этикеток.
Дальше невразумительно: "коллекционирование бумажных (пластиковых, картонных) носителей,
то бишь напечатанных на любой носитель...".
Перевожу с портерского: этикетки могут быть напечатаны на любом носителе, и Дима их перечисляет:
бумага, пластик, картон.
Правильно, но только Дима сознательно или бессознательно "забывает" включить в перечень материалов,
на которые наносятся этикетки, стекло бутылок. А они на стекле очень часто печатаются с помощью
шелкографии. Несколькими абзацами выше Дима об этом говорит. Следовательно, для корректности надо
указывать не только бумагу, пластик (в т.ч. термоусадочный), картон, но и стекло. Приведенные выше картинки превосходно это демонстрируют.
Дальше типичная подмена понятий - нередкий прием в дискуссиях.
Porter пишет:

 цитата:
Так вот вопрос, является ли сканирование ( с последующй, как мне думается распечаткой на принтере)
шелкографической этикетки, как равносильной (имхо) баночной или стеклянной этикетки, коллекционированием
именно этикеток, в традиционном с точки зрения колпиваторов, значении?


Я этих глупостей не предлагал.
Вот и весь "сухой остаток" из мути.
Теперь о моем видении вопроса.
Я всего лишь показал, как можно получить полноценный скан шелкографической этикетки с бутылки. И всё.
Прием "склеивания" полного изображения из кусков часто используется для больших этикеток с ПЭТов
больших объемов. Тут я не оригинален. Все коллекционеры делают картинки этикеток. Я тоже сделал таким способом картинки шелкографических этикеток, и это, по-моему, впервые. Ничего плохого в этом нет, добавил в сонм картинок пивных этикеток свои 20 копеек.
Шелкографическая этикетка неснимаема с тары в принципе. Поэтому кто хочет оставляет ее себе с бутылкой.
При этом, можно как Паша, считать, что коллекционируете бутылку, а можно, как Змеенов, считать, что
коллекционируете этикетку. Поскольку они неразделимы, то можно и так и эдак. Не вижу проблемы.
То что ее невозможно поместить в альбом, дык это сплошь и рядом случается: невозможно поместить в альбом "простыни" с 5-литровок или длинные ленты с др. ПЭТов, невозможно поместить в альбом снятые с бутылок термоусадочные этикетки или очень длинные галстуки (двухфитинговые, например). Но как-то выходят коллекционеры из положения. Так и тут. Маленькая полочка для шелкографического фрагмента коллекции.
Или не собирать.


Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 5013
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 18:55. Заголовок: Вольный пишет: ИМХО..


Вольный пишет:

 цитата:
ИМХО сканирование вообще не может являться коллекционированием, Это способ каталогизации. Купив каталог монет или марок, ты не становишься владельцем коллекции соответствующих монет или марок. Но, несомненно, ты становишься обладателем весьма полной информации о них.


Не пятница

Porter пишет:

 цитата:
ты считаешь, что коллекционеры этикеток
( в отличии от бирэтикетеров) могут не заморачиваться?


Могут. Казак знает.

Президент пишет:

 цитата:
Хотя лет через 50 (или раньше) такие сканы будут ходить как полноценные этикетки и стоить немалых денег - редкость!...


Сканы не будут. Бутылки будут.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2529
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 23:20. Заголовок: Валера пишет: Сканы..


Валера пишет:

 цитата:
Сканы не будут. Бутылки будут.


О, если бы так!..
Где бутылки?!? Их выкидывают! Даже я...
А если найду (если не выкинул) "Пилигрим" (три разных было) - кому нужен?
И ирландская была - первая после пивного "сухого закона" (вот эту явно точно выкинул... )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2932
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 00:26. Заголовок: Бутылки с шелкографи..


Бутылки с шелкографией - в коллекцию бутылок! Забор изрисованный - в коллекцию заборов! Этикетка от пива - к пиву! Этикетка от спичек - к спичкам! Чё тут непонятного? Сканы от шелкографии пива - к сканам шелкографии водки! Это - шелкография бутылок ( отдельное, т.н. искюйство). Я лично, без всяких ИМХО собираю Этикетки от пива, но не изображения!
- А для истории?
- Для ИСТОРИИ есть коллекционеры пробок, этикеток, бутылок и шелкографических изображений на бутылках.
- А для каталОга?
- А для каталога... я в тыкву дам! (шЮтка юмора). Отдам без засрения совести шелкографическое изо.

Мы тож... , не ногой сморкаемси! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение N: 2390
Откуда: Черногория, Будва
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 01:10. Заголовок: Президент пишет: ир..


Президент пишет:

 цитата:
ирландская была - первая после пивного "сухого закона"


Исландская, скорее всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2933
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 03:22. Заголовок: Ничего ЛИЧНОГО! По мотивам темы.


Дорогой наш модератор!
В понедельник, чуть не плача,
Вся ПивнЮковская дача
В форум "нубо Ру" рвалась, -
Вместо чтобы похмелиться
Выпить пива и забыться,
Вся биирумная больница
У экрана собралась.

Приводил крутыя факты,
Краснобай и екстремал
И сканированны сканы,
Шелкографией назвал.

Все мозги разбил на части,
Все извилины заплел -
И пустую кольеретку
К пиву тоже нам приплел.

Уважаемый редактор!
Может, лучше – «Навигатор»?
Про любимый минский трактор?!
Ведь нельзя же! - год подряд:
То нас пробками пугают -
Дескать, лысых, выпускають;
Логотипов не хватаить,
Вот и кризис - говорят!

Мы кое в чем поднаторели:
Мы пивко сосем весь год -
Мы" печенюшек" кучу съели, -
Если Дугги нам не врет.
А этикеток водки груды -
В унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! Вдруг - Баламуты!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала -
Нам «бумаг» недоставало:
Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Пиво есть у нас и бредни -
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их пивные черти
Шелкографят пиво во пруду,
Это все придумал Лёня
Во тринадцатом году!

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек -
Бился Тапок параноик
Как и Бортер в ЗюзинО:
"Отмочите етикетку,
Иноверы, изуверцы!
Нам шелкографно на сердце
И графично на душе!"


Сорок душ посменно воют -
Раскалились добела, -
Во как сильно беспокоят
Шелкографные дела!
Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был, -
И тогда пивнюк Тамулис
Водку пить всем запретил.

Вон он, змей, в окне маячит -
В чемодане водку прячет, -
Подал знак Кровинциалу - значит,
Виктор вырвет провода.
Нам осталось уколоться -
И упасть на дно колодца,
И пропасть на дне колодца,
Как в Бендерах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы - пивы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду - им не все равно:
"Шелкография уж рядом -
Но оно запрещено!"

Вон бирофил-надомник Булик -
У него айфончик "грюндиг", -
Он его ночами крутит -
Ловит, контра, Бангадеш.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком, -
К нам попал в волненье жутком
И с шелкографским лейблом на ноге.

Прибежал, взволнован крайне, -
Сообщеньем нас потряс,
Будто – путешествуя по Хинди
В этикетках там погряз;
Сгинул, денюжку истратив,
Весь распался как удав, -
Пива ихнего он выпил
Ньюделийский шелкограф.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме, -
В шелкографской светлой призме
К нам в деревню привезли –
Питачёк один осталси
И поведал от души.
Что на все декЕли сразу
Шелкографью нанесли.

"Что там было? Как ты спасся?" -
Каждый лез и приставал, -
Но киянин только трясся
Да и декели стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как еж, -
Он над нами издевался, -
Колпиватор - что возьмешь!

Взвыл тут житель ЗюзинО
-А ведь мне не всё равно!
Дайте шелкографию!
Я её … похороню!
Разешелся, так и сыпет:
"Саку Портер будет выпит! -
Будь он Sakuporter Lipped,
Будь Портвейн, едрена вошь!"


Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль, -
Зря мы БОльного не глушим,
Зря не давим "Шёлктекстиль":
Всей своей враждебной сутью
Гложат и ведут войну
Кормят, поят шелкогрАфью
Про обычную… ( рифму не придумал)

С уваженьем... Тапок. Подпись.
Отвечайте! Я не вру!
Если вы не отзоветесь
Мы напишем... в "нубо Ру"!
******************
По мотивам стихотворения Владимира Высоцкого.
Всякие совпадения случайны.
Посвящается моим ДРУЗЬЯМ - коллекционерам ПИВНОЙ атрибутики.

Отдельное СПАСИБО Лёне за тему!






Мы тож... , не ногой сморкаемси! Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2947
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 08:09. Заголовок: Тапок Виталь как вс..


Тапок
Виталь как всегда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2456
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 09:42. Заголовок: Тапок пишет: Гложат..


Тапок пишет:

 цитата:
Гложат и ведут войну
Про обычную… (рифму не придумал)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 2530
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 13:13. Заголовок: niksicko пишет: Исл..


niksicko пишет:

 цитата:
Исландская, скорее всего.


Да, конечно! Сорри!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2618
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.13 17:17. Заголовок: Тапок Юмор в этой те..


Тапок Юмор в этой теме очень к месту.
Спасибо! Посмеялся

Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2640
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 17:04. Заголовок: Очередная этикетка н..


Хотя тема открывалась как посвященная Балтике 7, она переросла в обсуждение шелкографии на пивных
тылках. Поэтому продолжаю как бы тему шелкографии.
Очередная этикетка на стекле.

Пиво "Токио", изготовленное на "Частной пивоварне "Афанасий".
Отсканировал и соорудил картинки по своей методе. Бутылка коричневого стекла, но, видимо, из-за засветки при сканировании такого толстого предмета на столе сканера с не закрытой крышкой всё получилось на черном фоне. Но все читается… Ок!


Этикетки с 1999 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Архив Форума (IV/2006-....)
Архив Форума (III/2004-V/2005)
Форум только для коллекционеров
Форум коллекционеров пивных банок
Вернуться на сайт nuBO.ru

Форум любителей пива и коллекционеров пивной атрибутики.