Отправлено: 06.05.12 22:52. Заголовок: Хутин Пуй (продолжение)

а что еще сказать?

 Отправлено: 03.06.14 01:53. Заголовок: Всё, други мои, уста..

Всё, други мои, устал прикрываться коллекцией старинных бутылочек, когда ублюдки уничтожают мирных жителей на родной мне земле. Лавочка старинных бутылок закрывается на неопределённый срок. Все сэкономленные деньги пойдут на помощь ополчению. Если хотите принять участие в сборе средств (и сил!!!) в помощь новоросским и украинским братьям пишите в личку или на почту. До встречи после победы!

 Отправлено: 03.06.14 09:27. Заголовок: Станете спонсором эт..

Станете спонсором этого?



Деньги собирайте у себя в стране для нужд своих граждан, сирот, детей и больных. Будет больше проку.

 Отправлено: 03.06.14 11:32. Заголовок: Хорошо. Я больше дел..

Хорошо. Я больше делать этого не буду. Но все же попрошу модерировать/удалять такие посты.

 Отправлено: 30.06.14 04:33. Заголовок: Друзья, коллеги и чи..

Друзья, коллеги и читатели! Признаюсь вам честно - трудно быть патриотом, не оставаясь преданным своему увлечению.У Пушкина была Болдинская Осень.Я, интелектуально очень далёк от Пушкина.Но и у меня была "Русская весна". От которой все ожидали "Русского Лета". Но презик показал всем, что "Русского Лета" не будет, будет очередное предательство! Ожидаемо, типично, по-путински. Будучи в "психологической" изоляции от своих коллег, которых и так мало, так ещё и единицы из них разделяют мои убеждения, пусть для кого-то навиные, но стойкие, я подготовил два полезных для широкого круга читателей каталога. Каталог медицинских флаконов и каталог пищевых флаконов. Названия нечёткие, потому что каталоги довести до ума я не успел и не смогу без профессионалов библиографов, историков, краеведов и т.д. Даже не смотря на это, черновые варианты каталогов могли бы быть полезными широкому кругу читателей. Даже я в процессе создания каталогов, нашёл и исправил несколько грубых ошибок, нашедших распространение yg рофильных форумах по бутылочному стеклу. В отличии от каталога по пивным и минеральным бутылкам, я пытался сначала распространить каталоги в кругу спецов по бутылкам и конкретным направлениям. Отзывов пришло единицы, в основном оттаких же по-хорошему "больных" стеклом людей. Вы даже, скорее свего знаете их по их темам. Но реальной, обширной помощи от коллекционеров не пришло. Я даже начинаю понимать, почему Воронок забросил своё довольно перспективное интернет-детище. И если про погибших в войнах кое-кто красиво вещает: это нужно не мёртвым, это нужно живым, то про такие меркантильные вещи, как стеклянные ёмкости, можно сказать: Это нужно не... всем, это нужно мне?! Короче, достойные черновики готовы. Но чёрт возьми, опять не судьба им быть в вашем пользовании. В 00.38 по МСК времени Стрелков сообщил, что укропия применила химическое оружие, двое его бойцов серьёзно пострадали (отравление фосфором). Те из вас, кто посматривает дальше госканалов, наверное в курсе, что с момента "перемирия" обстрелы не прекращались ни на день. Не считая прегруппировки и скопления войск. Я сделал много полезного для атрибуции многих бутылок и флаконов за несколько месяцев. Но я не готов выкладывать информацию на всеобщее обозрение, пока наши ребята (не о национальнастях речь, а о мышлении) гибнут, в том числе и из-за очередного предательства нашего презика, о чём уже упоминал. Нашими с вами силами удалось собрать лишь 8500 на сегодня. 8000 руб я уже передал.Сколько у меня читателей, неужели всем наплевать? У меня (уже было) порядка 125 форумов. Помогли 5 человек с учётом меня.Неужели вам нужно тыкать в лицо трупы детей погибших в Славянске и пригородах, чтобы вы стали немного человечнее? Люди жизни свои отдают за нашу и вашу свободу. А вам 100 руб жалко на хороший броник ополчению, каску правильную, тепловизорный прицел? Ну хотя бы на медикаменты? Жалко? и мне вам жалко отдавать каталоги. Я Людям их подарить хочу. А Вы кто? Потребители?
З.Ы. Уточню, предыдущий свой пост о помощи ополченцам я выложил на большинстве форумов, но несколько пропустил, теперь не пощажу и их. Если хотите помочь ополчению материально- пишите на old_bottles@mail.ru . Если хотите помочь непосредственно продуктами или обмундированием, пишите туда же, я сообщу вам координаты как, кому и когда передать. Сало Уронили!
З.З.Ы. Для тех модераторов форумов, которые мне уже делали предупреждение, я сознательно иду на этот шаг, рискуя репутацией на Вашем форуме. Жизнь людей дрорже, чем какой-то вшивый бутылочник и его статейки!
З.З.З.Ы. Для читателей: Вы не представляете, как это бесит, при попытке запроса в поисковике по определённой бутылке или производителю (для пополнения информации в каталогах), натыкаться на собственные темы. Ну ничего, меня скоро урежут, как нетолерастного по отношению к беспределу!

 Отправлено: 30.06.14 04:41. Заголовок: Мобилекс 06, я проти..

Мобилекс 06, я против смертей. Я вам даже больше скажу не тая, и не глядя, по крови я больше украинец, чем Вы. Поверьте. Мне жаль тех призывников, кто погибает из-за того что у вас правители сало уронили, да ещё и под ноги не кого-нибудь, а Эвропы... Но с майдаунизмом головного мозга можно бороться двумя способами: самоосознанием- считайте самолечением, и хирургическим вмешательством. Мне мои братья по крови и земле врагами стали, потому что я в Ростовской области живу, а не восточнее. Я- Москаль, кацап, ватник. А вчера ещё были не разлей вода. Это надо лечить. Дай бог Вам разума. И мне!

 Отправлено: 02.07.14 17:34. Заголовок: hrustgurd Скажи, в..

hrustgurd пишет:

цитата:

им про одно, они про другое... жаль их... они живут во времена, когда было нормально смотреть на то, как горели еретики и простые женщины на кострах. в цывелезованой ивропе... у "них глаз замылился"... причём об этом говорят люди, которые сидят на диване и лично всё видели. нет ребятки, нахрен, нахрен вас...

Скажи, вот ты пошел в чужую страну пострелять их жителей и заработать бабла?
Это нормально?

Ну, допустим, для тебя нормально.
Тебя убили. Потому что кто ты для жителей той страны?
Враг, наемник, убийца.
И с какой стати жители той страны будут по тебе слезы лить?
Если бы не они тебя, так ты бы их убил!
А, может, уже и поубивал их немало!

Речь же о войне идет, а не о "воробушка жалко"!

 Отправлено: 02.07.14 18:36. Заголовок: beerlabels кто тебя..

beerlabels
кто тебя убил из сожженых в Одессе?

 Отправлено: 02.07.14 19:09. Заголовок: beerlabels пишет: О..

beerlabels пишет:

цитата:

Основная причина - не было вежливых зеленых человечков, как стабилизирующего фактора.

Так кто мешал этих же зелёных человечков направить в другие регионы?

 Отправлено: 02.07.14 19:15. Заголовок: Вчера возобновили АТ..

цитата:

Вчера возобновили АТО. К вечеру читаю - за сутки уничтожили 800-1000 боевиков. Точное число уточним, когда зачистим район. Под Славянском их давно не убирают и не хоронят, под Карачуном стоит смрад.

Ну вы поняли

 Отправлено: 02.07.14 19:18. Заголовок: Джулико Бандитто Ч..

Джулико Бандитто пишет:

цитата:

кто тебя убил из сожженых в Одессе?

Что ты хочешь услышать?
Если ты лазишь по Одессе с триколором и палишь в футбольных фанатов, то будь готов к чему-то подобному.

Ты ж не лазишь, умный. Вот и живой.
И в Донбасс со стингером не лезешь.

Не все умные, как ты, есть и муд...
Пардон, с 1 числа нельзя по матушке, извиняюсь.

lwiw пишет:

цитата:

Так кто мешал этих же зелёных человечков направить в другие регионы?

Дорогой, а ты о чем?

В Крыму они были сразу.
А в Донбасс их сейчас направляют, но уже не вежливых, да и встречают их тоже не вежливо.

 Отправлено: 02.07.14 19:21. Заголовок: birra_ru пишет: Ну ..

birra_ru пишет:

цитата:

Ну вы поняли

Да, beerlabels командует АТО.

 Отправлено: 02.07.14 19:27. Заголовок: birra_ru пишет: Ну ..

birra_ru пишет:

цитата:

Ну вы поняли

Не, я только читаю:

"За сутки уничтожили 800-1000 боевиков.
Точное число уточним, когда зачистим район".

Я зачисткой не занимаюсь.
Да и давно уже не стреляю.

Не царское это дело - по людям палить.
Мне этикетки ближе. Пивные.
Ну там, и языком почесать. Под пиво.

 Отправлено: 02.07.14 19:35. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Не, я только читаю

А надо не только читать, но и анализировать прочитанное. Тогда все фантазии о 800-1000 убитых и о том, что вы скоро что-то там "зачистите" - уйдут сами собой.

beerlabels пишет:

цитата:

Если ты лазишь по Одессе с триколором и палишь в футбольных фанатов

Ну тут уже клиника. Хоть фамилии погибших, даты рождения и места их проживания посмотри, а затем подобные опусы озвучивай. А то начинает складываться ощущение, что ты их убийство одобряешь.

 Отправлено: 02.07.14 19:40. Заголовок: birra_ru пишет: А т..

birra_ru пишет:

цитата:

А то начинает складываться ощущение, что ты их убийство одобряешь.

конечно одобряет, в открытую об этом написал.

beerlabels пишет:

цитата:

Если ты лазишь по Одессе с триколором и палишь в футбольных фанатов, то будь готов к чему-то подобному.

На Украине знают вообще, что такое суд? Вы доказали их виновность?

 Отправлено: 02.07.14 19:41. Заголовок: birra_ru пишет: фам..

birra_ru пишет:

цитата:

фамилии погибших, даты рождения и места их проживания

beerlabels пишет:

цитата:

лазишь по Одессе с триколором и палишь в футбольных фанатов

Будто одно другому мешает.

 Отправлено: 02.07.14 19:54. Заголовок: Одесса - это трагиче..

Одесса - это трагическая случайность.
Жалко желторотых.

Но если по тебе палят и убивают, кстати, вряд ли ты в этот момент будешь в суд бежать.
Или анализировать свои ощущения - одобряю я или не одобряю убийство.
Ты выймешь пушку и начнешь тоже палить.

А то, что сейчас на Востоке - там особой жалости нет, возвращаю вас к первому посту этой ветки.

 Отправлено: 02.07.14 19:54. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Ну там, и языком почесать. Под пиво.

Под пиво лучше бы о рыбалке трепался или о женщинах.
А так, Володя, захочу я в следующий раз с тобой по рюмке коньяку выпить, против воли всплывут в памяти небрежные слова о сожжённых в Одессе. А ну как ты ошибаешься в выводах, основанных на передачах очень независимого украинского телевидения?
Иногда лучше молчать, чем говорить.

 Отправлено: 02.07.14 19:55. Заголовок: arr пишет: Будто од..

arr пишет:

цитата:

Будто одно другому мешает.

Тебе что-то соображать явно мешает.

Погибшие были одесситами, а жгли их ультрас и ПС. И если тебе "одно другому не мешает", то вот тебе фамилии некоторых убитых, которые, видимо, "палили в футбольных фанатов"

цитата:

Вареникина Анна Анатольевна, 1955 года рождения — отравление. Буллах Виктор Далхакович, 1956 года рождения — падение. Гнатенко Евгений Николаевич, 1952 года рождения — отравление газом. Полулях Алла Анатольевна, 1962 года рождения — отравление газом. Новицкий Владимир Михайлович, 1944 года рождения — отравление газом. Ломакина Нина Ивановна, 1953 года рождения — отравление газом. Гибалюк Христина, 1992 года рождения Лукас Игорь, 1993 года рождения Алекса Кристина, 20 лет Щербинин Михаил Иванович, 1956 года рождения

Ну и подытожим

beerlabels пишет:

цитата:

Одесса - это трагическая случайность. Жалко желторотых.

Думаю, что с украинскими товарищами на этом можно разговор закончить.

 Отправлено: 02.07.14 19:56. Заголовок: birra_ru пишет: Тог..

birra_ru пишет:

цитата:

Тогда все фантазии о 800-1000 убитых

А, ты об этом?
Конечно, фантазии.
Их хватает с обеих сторон.

 Отправлено: 02.07.14 20:01. Заголовок: birra_ru пишет: bee..

birra_ru пишет:

цитата:

beerlabels пишет: цитата: Одесса - это трагическая случайность. Жалко желторотых. Думаю, что с украинскими товарищами на этом можно разговор закончить.

Ну, можно и о небесной сотне вспомнить.
Тех не жалко желторотых?

Их фамилии зачитать?

 Отправлено: 02.07.14 20:02. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Но если по тебе палят и убивают, кстати, вряд ли ты в этот момент будешь в суд бежать.

Ну, вы же Россию ругаете, хотя по вам палят из миномётов уже.

birra_ru пишет:

цитата:

Погибшие были одесситами

birra_ru пишет:

цитата:

вот тебе фамилии

У одесситов рук нет или что? Что им мешает бегать с российским триколором? Вы реально как зомби, как по методичке шпарите - одно и то же, одно и то же.

 Отправлено: 02.07.14 20:06. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Ну, можно и о небесной сотне вспомнить. Тех не жалко желторотых?

Блять, их одесситы убивали? Ты идиот или прикидываешься?

arr пишет:

цитата:

У одесситов рук нет или что? Что им мешает бегать с российским триколором?

Если ты по Североуральску ходишь с флагом США, я могу к тебе из Москвы приехать и поджечь тебя? Ты не обидишься?

 Отправлено: 02.07.14 20:11. Заголовок: arr пишет: У одесси..

arr пишет:

цитата:

У одесситов рук нет или что? Что им мешает бегать с российским триколором?

Алексей, натисни на гальма.
В начале апреля я был на Куликовом поле. Несколько палаток и десятка полтора лениво передвигающихся людей.
На Крещатике гораздо больше, и палаток, и людей. Уже лет десять. И никто их не сжигает.

 Отправлено: 02.07.14 20:13. Заголовок: arr пишет: Ну, вы ж..

arr пишет:

цитата:

Ну, вы же Россию ругаете, хотя по вам палят из миномётов уже.

Хороший пример.
Типа мы, одесситы с триколорами, из-за спин продажных ментов (кстати!) палим и убиваем футбольных фанатов, а вы, фанаты, идите в суд, или ругайте нас, но жечь нас ни-ни, мы же одесситы, у нас фамилии есть, вот список.

Что за бред?

 Отправлено: 02.07.14 20:14. Заголовок: А, ну вот, мы еще и ..

А, ну вот, Провинциал подсказывает, мы еще и лениво передвигаемся по Куликовому полю!

 Отправлено: 02.07.14 20:29. Заголовок: beerlabels пишет: А..

beerlabels пишет:

цитата:

А, ну вот, Провинциал подсказывает, мы еще и лениво передвигаемся по Куликовому полю!

Кто это мы? Ты, Володя, сейчас передвигаешься по маршруту холодильник-диван-гальюн.
Ещё раз предлагаю критичней относиться к своему мнению, основанному на передачах ангажированного телевидения.
Надеюсь, еще не забыл, о десятках россиян и приднестровцев, якобы устроивших беспорядки и наказанных якобы патриотами?

 Отправлено: 02.07.14 20:31. Заголовок: birra_ru пишет: bee..

birra_ru пишет:

цитата:

beerlabels пишет: цитата: Ну, можно и о небесной сотне вспомнить. Тех не жалко желторотых? Блять, их одесситы убивали? Ты идиот или прикидываешься?

Ты сегодня загадочный какой-то.
Логика ни в чем не прослеживается.

Если бы небесную сотню убивали одесситы, было бы жалко, а так не жалко?
Или ты о чем-то своем, только тебе доступном?

 Отправлено: 02.07.14 20:33. Заголовок: beerlabels пишет: Ч..

beerlabels пишет:

цитата:

Что за бред?

Так я и не оправдываю никого.

birra_ru пишет:

цитата:

Блять, их одесситы убивали?

Какая разница?beerlabels написал, что какие-то люди лазят по Одессе с триколором и палят в фанатов. Всё, больше там ничего не было. Всё остальное, строго по инструкции привнесли вы.

Или у вас у всех тут крыша едет и флаг автоматически означает гражданство, вероисповедание, цвет глаз, национальность и группу крови?

 Отправлено: 02.07.14 20:33. Заголовок: Провинциал пишет: Н..

Провинциал пишет:

цитата:

Надеюсь, еще не забыл, о десятках россиян и приднестровцев, якобы устроивших беспорядки и наказанных якобы патриотами?

Забыл.
Или вовсе не знал.
Ладно, дискуссия явно проскальзывает, пойду пройдусь-ка.
Перерыв.

 Отправлено: 02.07.14 20:35. Заголовок: birra_ru пишет: Есл..

birra_ru пишет:

цитата:

Если ты по Североуральску ходишь с флагом США, я могу к тебе из Москвы приехать и поджечь тебя?

Вы ещё что-то смеете говорить в адрес украинцев? Вы вконец пизданулись? Я знаю, что футбольные фирмы за тряпку могут порезать, но что вот так...
Приезжайте. Вы четвёртый в очереди будете.

 Отправлено: 02.07.14 20:42. Заголовок: beerlabels пишет: З..

beerlabels пишет:

цитата:

Забыл. Или вовсе не знал.

Если не придуриваешься, напомню.
В первые же часы украинские СМИ сообщили, что в Доме профсоюзов среди сожженных было около 20 россиян и 10 жителей Приднестровья.
Думаю, вся остальная информация об этой трагедии по степени правдивости недалеко ушла.

 Отправлено: 02.07.14 21:47. Заголовок: arr пишет: Вы ещё ч..

arr пишет:

цитата:

Вы ещё что-то смеете говорить в адрес украинцев? Вы вконец пизданулись?

Друг, либо ты начинаешь внимательно читать то, который тебе пишут, либо наш разговор закончен. Ощущение такое, что ты из текста вырываешь нужный тебе фрагмент, делаешь по нему бредовый вывод и потом сам же на него отвечаешь.

-------------------------------------

По факту мы имеем минимум 46 погибших в Одессе (сколько пропало без вести - пока непонятно). Из которых подавляющее большинство либо умерли при падении, либо задохнулись. По факту, они почти все жители Одессы, частью женщины, частью 50-х годов рождения. Ну, то есть, профессиональные убийцы и террористы.

Что случилось в Одессе - мы не знаем, но знаем точно, что была провокация с какой-либо сторон.

С одной стороны - пророссийские граждане численностью около 300 человек, с другой - околофутбольная и националистическая молодежь численностью 1000-1500 человек.

Также мы знаем, что на колонну ультрас было нападение с применением огнестрела, после чего толпа фанатов ринулась на лагерь пророссийских, а затем загнала их в дом Профсоюзов.

Понятное дело, что на судья Дредд (beerlabels) уже всё порешал и виновные наказаны, но мы с вами люди гуманные и придирчивые, поэтому возникают некоторые вопросы:

1) Кто в здравом уме будет стрелять в толпу из 1500 человек и затем бежать к "своим" 300(!!!) сторонникам за подмогой, зная, что там половина - женщины и люди преклонного возраста?
2) Если провокация произошла при непосредственном участии "продажных" ментов, то почему эти менты своих хозяев потом не защищали, хотя бы пытаясь отгонять ультрас от здания? Кто у них вообще был хозяином?
3) Почему ультрас были уверены, что в доме Профсоюзов засели "колорады" и граждане других стран, а не украинцы?
4) Почему среди трупов, обнаруженных в доме Профсоюзов, были погибшие от огнестрела?
5) Куда делись провокаторы?

Ответьте сами себе на эти вопросы и сделайте выводы.

 Отправлено: 03.07.14 06:01. Заголовок: birra_ru пишет: Дру..

birra_ru пишет:

цитата:

Друг

Ещё раз, с одного раза, очевидно, не доходит: beerlabels написал, что какие-то люди лазят по Одессе с триколором и палят в фанатов, в ответ вы утверждаете, что это клиника и начинаете кричать что-то в том духе, что там одни одесситы с датами рождения и вообще это провокация, при этом сами же утверждаете, что ничего точно не знаете. Мой вопрос: что мешает одесситам лазить с российским флагом? Нельзя им что ли? Харам?

А до всех этих вопросов, анализов событий и прочего мне нет никакого дела, так как яих видел уже много раз, события происходили на территории другого государства и от моего мнения ни одна звезда на небе положения не изменит. Как и от вашего тоже.

 Отправлено: 03.07.14 11:03. Заголовок: Провинциал пишет: В..

Провинциал пишет:

цитата:

В первые же часы украинские СМИ сообщили, что в Доме профсоюзов среди сожженных было около 20 россиян и 10 жителей Приднестровья.

Да, было такое.
Потому, наверное, фанаты так и бесились.
Своих, может, и пожалели бы.

До сих пор так и не ясно, что именно потравило большинство умерших.
Говорят, что нашли остатки хлороформа.
Откуда он там взялся?

 Отправлено: 03.07.14 13:34. Заголовок: beerlabels , т.н. &#..

beerlabels , т.н. "фанаты" должны быть найдены и осуждены за сожжение людей в Доме профсоюзов в Одессе? Как вы считаете? Или это "элемент войны" и "фанаты" - это в своём роде солдаты на войне, исполняющие долг?

 Отправлено: 03.07.14 13:45. Заголовок: Denny Да кто же их н..

Denny Да кто же их найдет и осудит?? Они их боятся. Им не страшно воевать только с гражданским населением своих восточных территорий, стариками, женщинами и детьми, и с небольшими группами непрофессиональных ополченцев. А еще им совсем-совсем не страшно сидеть на диване и поливать Россию грязью, обвиняя ее во всех своих бедах и неудачах.

 Отправлено: 03.07.14 15:26. Заголовок: Denny пишет: т.н. &..

Denny пишет:

цитата:

т.н. "фанаты" должны быть найдены и осуждены за сожжение людей в Доме профсоюзов в Одессе? Как вы считаете? Или это "элемент войны" и "фанаты" - это в своём роде солдаты на войне, исполняющие долг?

Насколько я помню, полторы сотни фанатов и активистов были сразу задержаны, со временем отпущены до выяснения обстоятельств.
Что их искать, они известны.
Осудить их можно только в суде по результатам расследования.
Окончательных результатов расследования нет до сих пор, спустя два месяца.
Кто чей "элемент", кто какой "долг" исполнял, стреляя и поджигая друг-друга - можно только гадать.
Долг, или чьи-то указания, намеренная провокация или фатальное стечение обстоятельств - может сказать только следствие.
Как оно ведется, когда закончится - никому не известно.
Информации нет.

Можно, конечно, поговорить об этом, но это все будет бла-бла-бла...
А тетя сказала, а тот дядя видел - это все из области домыслов.

 Отправлено: 03.07.14 16:44. Заголовок: beerlabels пишет: О..

beerlabels пишет:

цитата:

Осудить их можно только в суде по результатам расследования.

Как резко риторика поменялась, да?

Двойные стандарты такие стандарты...

 Отправлено: 03.07.14 17:00. Заголовок: birra_ru Это ты с ..

birra_ru

Это ты с чем риторику сравниваешь?
С нынешним Востоком?
Там просто все очевидно.

И, потом, Synthmachine наезжает не по-детски, приходится сбавлять накал.

 Отправлено: 05.07.14 14:28. Заголовок: Корр. Андрей Вадимов..

цитата:

Корр. Андрей Вадимович, сейчас для вас не лучшие времена. Могли ли вы когда-нибудь представить, что окажетесь в опале не у государства, а у простых людей? И что причиной будет вхождение Крыма в состав России. Почему вы не поддержали воссоединение Крыма с Россией? Андрей Макаревич – Не было никакого воссоединения. Была банальная оккупация чужой территории. Воссоединение – это добровольный акт, а в Крыму было насилие над Украиной. Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации. Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить. А соседи не хотят жить как мы. Ну не хотят и всё тут. Они хотят жить как Бельгия, Франция и Швеция. У России нет авторитета, чтобы убедить своих соседей жить с ней в одном государстве. Из инструментов – только насилие.

Любителей русского "рока" - поздравляю