Отправлено: 30.06.15 12:27. Заголовок: СССР - родина пивной банки?

В интернетах, Геннадий Генераленко, разместил такую банку - 1929 год. Вологда.

Если таковая существует, то приоритет на пивные банки СССР забирает у США!
Правда кроненпробка несколько сомнительна. В ОСТах на пиво конца 20-х, начала 30-х кроненпробки нет, укупорка осуществлялась корковыми пробками или керамическими на хомуте. Известны также резиновые пробки. Вполне вероятно, что такая банка была закрыта корковой или резиновой пробкой, а кроненпробку одели уже позже, хотя никакой информации нет, как собственно и по банке.
Кто чего скажет по этому поводу?

 Отправлено: 30.06.15 12:45. Заголовок: вот что пишут на про..

вот что пишут на просторах рунета:

В 1929 году пивзавод в Вологде при губернском совете народного хозяйства выпустил пробную партию пива в металлических банках, приуроченную к Всемирной выставке в Барселоне. Однако уже в 1930 (после её окончания) производство такого пива было свернуто.

Насчет вида пробки пока не готов ничего сообщить,ищу

Вообще есть сомнения насчет существования подобной банки,в тот период они изготавливались из жести,а судя по фото банка алюминиевая,могу ошибаться

Видел такую этикетку от бутылки. http://www.oldlabels.ru/collect_after_20/Vologda_SevOlen_StolovoeN2_big.jpg

И вообще пишут следующее: В СССР баночное пиво впервые появилось лишь в 1980 году, накануне московской Олимпиады. Розлив ограниченной партии пива «Золотое кольцо» в жестяных банках нестандартного объема (не 330, а 350 мл) был произведен на «Москворецком пивоваренном заводе». И только в конце 90-х годов ХХ столетия сначала импортное, а затем и отечественное баночное пиво стало привычной продукцией на прилавках российских магазинов.


Вы об этом писали ранее http://paul-egorov.livejournal.com/131035.html

 Отправлено: 30.06.15 13:31. Заголовок: А кто такой Геннадий..

А кто такой Геннадий Генераленко?
Фейк.

 Отправлено: 30.06.15 13:59. Заголовок: DS - про себя он пиш..

DS - про себя он пишет - винодел, художник, писатель и прочее.
И да, банка похожа на алюминиевую, что маловероятно.

 Отправлено: 30.06.15 14:17. Заголовок: Паша пишет: про себ..

Паша пишет:

цитата:

про себя он пишет - винодел, художник, писатель и прочее.

можно ознакомиться с его биографией: http://ggeneralenko.narod.ru/simple.html

 Отправлено: 30.06.15 15:12. Заголовок: Мне кажется, что под..

Мне кажется, что подделка! Рисунок на банке идентичен рисунку на этикетке, но приплюснут и растянут в стороны. Это сейчас возможно сделать при помощи компьютера, а вот в те времена это невозможно. Одно и то же клише не могло быть использовано, а при разных клише - по любому были бы небольшие отличия в шрифтах и пр.

 Отправлено: 30.06.15 15:21. Заголовок: может быть и новодел..

может быть и новодел,состаренный,но скорее всего кривой фотошоп

мне тут друг предложил заказать декелей,спросил у него зачем,чтобы наляпать реплик или несущеcтвующих марок пива? на что он мне ответил: да,об этом не подумал

 Отправлено: 30.06.15 16:38. Заголовок: СКот пишет: Одно и ..

СКот пишет:

цитата:

Одно и то же клише не могло быть использовано, а при разных клише - по любому были бы небольшие отличия в шрифтах и пр.

Паш, одно дело офсет (высокая печать), с другой металлография. Ты прав. Это абсолютно разные тех. процессы.

Думаю - фейк, причем высокого пошиба. Всята за основу амерская банка и наложен в "фотомагазе" рисунок с этикетки. Тогда и про кронен-пробку не стоит волноваться, она амерская изначально.

 Отправлено: 30.06.15 17:13. Заголовок: есть еще одно ощущен..

есть еще одно ощущение,что это пленка наклеена,раньше были в продаже пленки для струйной печати,можно было в домашних условиях полноцвет сделать

 Отправлено: 30.06.15 18:59. Заголовок: Займёмся вычислениям..

Займёмся вычислениями:
Диаметр пробки ~ 2,8 см, на картинке размер практически такой же, а значит банка показана в натуральную величину.
Каков же её объём?
Диаметр выше нижней кромки 7 см, тогда площадь донышка Пи*R*R = 3,14*3,5*3,5 = 38,5 см
Высота цилиндра до горловины 9 см, тогда его объём 38,5*9 = 346,5
С горловиной менее 400 грамм, а на этикетке написано 0,5
Этикетка явно не от этой банки.

 Отправлено: 30.06.15 19:45. Заголовок: Константин пишет: За..

Константин пишет:

цитата:

Займёмся вычислениями:

но...
1. Внешний диаметр кроненпробки 31мм, а на фото 28-29. Следовательно необходим коэффициент ~1.1.
2. Соответственно получается диаметр ~75, высота ~100 + ~40.
3. Объём цилиндра ~440, объём конуса ~60
4. Итого общий объём может быть 0.5 литра при заполнении "под завязку".
5. Всё чисто теоретически.

 Отправлено: 30.06.15 22:56. Заголовок: LeMax обидеть художн..

LeMax обидеть художника может каждый (с).

 Отправлено: 30.06.15 23:00. Заголовок: банка не алюминиевая..

банка не алюминиевая... ржавчина по нижнему краю. Алюминий коррозирует в виде белесого налета.

 Отправлено: 30.06.15 23:56. Заголовок: Константин пишет: о..

Константин пишет:

цитата:

обидеть художника может каждый

Не каждый гуманитарий в состоянии рассчитать объём тела...

 Отправлено: 01.07.15 00:10. Заголовок: LeMax я буду с Вами ..

LeMax я буду с Вами спорить, и постараюсь доказать что объём банки менее 0,4 литра.

 Отправлено: 01.07.15 00:29. Заголовок: Пять копеек за Фотош..

Пять копеек за Фотошоп и происки Госдепа - по краям верхней части банки отчётливо виден муар как при топорном вырезании картинки. Те, кто Фотошопом хорошо владеют, более правильно объяснят.

 Отправлено: 01.07.15 11:19. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/S..

Производитель фейка изучил только половину фотошопа - не учел объемность банки.
Должно быть примерно вот так.

 Отправлено: 01.07.15 11:24. Заголовок: доктор сказал в морг..

доктор сказал в морг,значит в морг,миф развеян

 Отправлено: 01.07.15 13:23. Заголовок: Да просто ни умом. н..

Да просто ни умом. ни технологически у нас в те годы не могли ни додуматься, ни тем более осуществить, изготовить. Смешно.

 Отправлено: 01.07.15 13:39. Заголовок: Aviabeer пишет: Да..

Aviabeer пишет:

цитата:

Да просто ни умом. ни технологически у нас в те годы не могли ни додуматься, ни тем более осуществить, изготовить. Смешно.

Почему нет?
Ещё Д.Шпаро откопал на Севере, в экспедиции КП, склад продуктов дореволюционной экспедиции (одной из...)
Пробовали, съедобно. Т.е. могли додуматься и технологически исполнить. Вот только не до того было в то время.
Промахнулся художник )))
Надо было дореволюционный этикет брать!

 Отправлено: 01.07.15 13:39. Заголовок: Константин пишет: я ..

Константин пишет:

цитата:

я буду с Вами спорить, и постараюсь доказать что объём банки менее 0,4 литра.

Значит придётся её приобретать и ставить физические опыты.

 Отправлено: 01.07.15 16:59. Заголовок: не ссорьтесь горячие..

не ссорьтесь горячие финские парни

 Отправлено: 01.07.15 18:01. Заголовок: Конечно, съедобно. И..

Конечно, съедобно. И пиво и вино откапывали, и тушенку неоднократно, которое было более ста лет. И всё съедобно.
Речь совсем о другой технологии, передовой. Через голову и ум не перепрыгнуть, что мог сделать Леонардо Давичнчи, опережать время. А все откопанное находилось в привычных консервных банках.
А почему автомобили 100 лет назад не появились сразу такими. как сейчас, такого вида? Неужели сложно было нарисовать, выдумать такую их форму сразу? Потому что для эволюции нужно время. Одно из другого вытекает постепенно, шаг за шагом.

 Отправлено: 01.07.15 18:27. Заголовок: А где банка с плоски..

А где банка с плоским верхом? Уж точно перепрыгнуть умом и технологически через обычную консервную банку не могли. Сначала и появилась в США "плоская" банка, открывавшаяся
консервным ножом. И правильно сказано об ОСТах по поводу такой пробки А есть ли коллекционеры в Вологде? По архивным документам завода можно легко обнаружить, что ничего подобного там не выпускалось. И сетовать на отсутствие документов вряд ли можно, войны там не было, не сгорели архивы.

 Отправлено: 01.07.15 19:40. Заголовок: Это банка типа cone-..

Это банка типа cone-top, а скорее даже crowntainer (я в них не разбираюсь, можно на специализированных сайтах разницу прояснить), в любом случае на них есть особый патент Crown Cork & Seal и пошли они не раньше 1935-1940 года. Они все были, по большей части, стальные, поэтому у американцев на них охота и стоят они довольно приличных денег. Такие банки закрывались исключительно корковыми кронен-пробками, в то время других и не было. На юбке видна надпись, там написано название пивоварни и место его размещения - штат, город. Это по-любому не российская и не советская банка, даже не европейская. Чтобы в этом убедиться достаточно попросить владельца сказать что за значок на юбке пробки, даже без дополнительных фотографий. Значка не быть не может, он в любом случае есть.

 Отправлено: 01.07.15 22:36. Заголовок: paul78rus пишет: не ..

paul78rus пишет:

цитата:

не ссорьтесь горячие финские парни

Тут не ссорятся. Тут прикалываются.
Для ссор существуют "специальные" временно закрытые темы.

 Отправлено: 03.07.15 13:35. Заголовок: Павло пишет: банка ..

Павло пишет:

цитата:

банка не алюминиевая... ржавчина по нижнему краю

Может, дно привальцовано стальное, а сама банка - люминий?

 Отправлено: 03.07.15 14:37. Заголовок: ржу тоже нафотошопил..

ржу тоже нафотошопили может)