Отправлено: 27.04.14 12:47. Заголовок: Определите год

Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо!

 Отправлено: 03.01.16 11:18. Заголовок: Тапок пишет: Виртуа..

Тапок пишет:

цитата:

Виртуальная!!!

Так ведь и моль виртуальная.

 Отправлено: 23.02.16 23:28. Заголовок: Ладно; будем считать..

Ладно; будем считать, что срок подачи конкурсных заявок истёк.
Следующее задание:



О каком времени речь?

 Отправлено: 24.02.16 00:24. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

О каком времени речь?

О смутном времени, скорее всего.
Раз шведские талеры, то период шведской оккупации.
Начало 17 века, северо-западные земли.

 Отправлено: 24.02.16 21:06. Заголовок: beerlabels Точно! Ре..

beerlabels Точно!
Речь о 1618-1623 годах. До смуты было так:


и т.д.

Меня зацепило, что автор (И. А. Горчаков) так внимательно отнёсся именно к пиву.
Понимали умные люди, что уровень его производства точно коррелирует с уровнем благосостояния народа...

 Отправлено: 24.02.16 23:40. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

До смуты было так

Неужели из солод-хмель-воды пиво в Смуту варили?
Наверняка крафт какой малосъедобный народ пил...

 Отправлено: 25.02.16 00:29. Заголовок: beerlabels - вот эт..

beerlabels - вот этого точно не скажу, не обессудь.
Давно это было, запамятовал...

 Отправлено: 25.02.16 02:09. Заголовок: beerlabels пишет: Н..

beerlabels пишет:

цитата:

Наверняка крафт какой малосъедобный народ пил...

Володя! Тогда только крафт и был-то! "Гиганты" ещё не открылись...
Ну, это - жизнь (история!)... Да!..

 Отправлено: 25.02.16 14:21. Заголовок: Президент пишет: Тог..

Президент пишет:

цитата:

Тогда только крафт и был-то!

Ну в принципе похоже.
Вот смотрю опять же в этот список: солод есть, хмель есть, а ферментов, стабилизаторов да замутнителей нет.

Правда, воды особой очистки тоже нет, да и чистых культур дрожжей не видно. А без них что за крафт?
Баловство какое-то.
Не, не крафт!

 Отправлено: 04.03.16 14:39. Заголовок: Вот такой предмет ск..

Вот такой предмет скоро появится в моей коллекции пивных и алкогольных гаджетов!




Каких времен этот предмет?
Собственно, что это и для чего он нужен?

Подскажу только, что применяется он как в хмелеводстве, так и виноградарстве!

 Отправлено: 04.03.16 15:53. Заголовок: Похоже на прижимател..

Похоже на прижиматель лозы. Возраст от нескольких лет лежащий в сыром сарае до....

 Отправлено: 04.03.16 16:15. Заголовок: Павло пишет: Похоже ..

Павло пишет:

цитата:

Похоже на прижиматель лозы.

А я бы в него свой лапоть 47-го размера всунул и на столб полез бы. После дюжины пенного.
Правда, пара нужна для левой ноги. Нету ли в комплекте?


ЗЫ: пригляделся - а там и есть пара. Так что всё ОК.

 Отправлено: 04.03.16 17:04. Заголовок: Пока обе версии мимо..

Пока обе версии мимо!

Нет, пара этому девайсу не нужна - одного предмета достаточно.
На картинке одна и та же штуковина, сфотографированная с разных сторон.

 Отправлено: 04.03.16 20:07. Заголовок: Одевается на стопу -..

Одевается на стопу - очевидно. Передвигать лестницу?

 Отправлено: 04.03.16 23:29. Заголовок: Тоже нет! Передвигат..

Тоже нет!
Передвигать лестницу нужно и в садоводстве.
Этот же предмет используется именно в хмелеводстве и виноградарстве!
Точнее, использовался когда-то, когда в селениях были кузни, и кузнецы ковали эти замечательные девайсы для хмелеводов и виноградарей!
Был бы здесь Провинциал, он бы сразу сказал!

 Отправлено: 06.03.16 12:26. Заголовок: Вижу, идеи иссякли. ..

Вижу, идеи иссякли.
Честно сказать, название лота "Подкова виноградаря" мне тоже ничего не прояснило.
На мой запрос продавец ответил:

цитата:

Это подкова виноградаря для втыкания деревянных тычек в землю. Старинная. Сапог или ботинок просовывали в лаз, скрученная кожа обжимала сапог. Заостренную тычку (гараг, длинную палку 3-5 метров) рукой втыкали в землю, затем крючком подковы захватывалась тычка на высоте примерно 30 сантиметров. Затем всю массу тела переводили на эту ногу и тычка входила в землю. Потом к этой тычке лозой привязывали корду винограда. Весь виноград подвязывался на тычках. Лоза и тычки не жгли на солнце виноградную лозу. Сейчас все на проволке и это плохо. Этот предмет из с. Староказачье Аккерманской губернии, Бессарабии. А ныне Белгород-Днестровского р-на Одесской обл. Мой дед был виноделом.

Не знаю, зачем для винограда нужны тычки такой длины, 3-5 метров.
А вот хмель растят именно на таких длинных тычках.

 Отправлено: 10.03.16 00:16. Заголовок: А вот еще инструмент..

А вот еще инструмент приобрел, у того же продавца!
Вещь очень нужная, как в виноделии, так и в пивоварении, до недавнего времени.

Что это?

 Отправлено: 10.03.16 11:49. Заголовок: Набойка обручей на б..

Набойка обручей на бочку?

 Отправлено: 10.03.16 13:56. Заголовок: Валера пишет: Набой..

Валера пишет:

цитата:

Набойка обручей на бочку?

Скорей, для набивки пакли.
Как правило, подтекает дно бочки. Его снимают (отец говорил, бочку раздынают) для того, чтобы ёмкость хорошо вымыть.
После повторной установки, иногда достаточно залить горячую воду, но зачастую этого недостаточно.
Если неправильно подогнаны клёпки, для устранения течей тоже используют паклю.

 Отправлено: 10.03.16 14:37. Заголовок: Провинциал пишет: дл..

Провинциал пишет:

цитата:

для набивки пакли

Судя по носику, щель должна быть в 5-6 мм шириной? или даже шире?
Конечно же нет. Вот для надевания/снятия обручей - самое то.
Но всяко не пивоварение, а бондарка.

 Отправлено: 10.03.16 14:46. Заголовок: Да, набойка обручей ..

Да, набойка обручей на бочку!

А в торговле - бондарная сбойка!

Наверное, можно и паклю забить, и еще много что сделать.
Многофункциональный инструмент, в хозяйстве по любому сгодится!

 Отправлено: 10.03.16 14:53. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Но всяко не пивоварение, а бондарка.

Да, в самом процессе варки пива набойка ни к чему.
Но если говорить о пивоварении, как об отрасли, то оно, конечно, включает в себя и оборудование.

 Отправлено: 10.03.16 17:23. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Конечно же нет. Вот для надевания/снятия обручей - самое то.

Есть более прогрессивный инструмент, с продольным пазом на рабочей поверхности.
К тому же, "носик" должен быть толще (см. снимок вверху), иначе он не "удержится" на обруче.

 Отправлено: 10.03.16 19:36. Заголовок: Провинциал - продоль..

Провинциал - продольный паз вроде бы даже угадывается на фотке, но не чётко.
beerlabels пишет:

цитата:

Но если говорить о пивоварении, как об отрасли

то главное - вот что:

Ну или того же уровня важности. Без этого в промышленном пивоварении - ни но, ни тпру.

Кстати, желающие могут поразмышлять о месте съёмки.
Подскажу: один из самых известных в прошлом российских пивзаводов.

 Отправлено: 10.03.16 19:50. Заголовок: http://nubo.ru/texts..

http://nubo.ru/texts/gost4972-75.pdf - кстати, срок действия сего ГОСТа по 91-ый год. В РФ нового не принимали, так что деревянные бочки для пива, остались в СССР...

 Отправлено: 10.03.16 23:18. Заголовок: Паша Спасибо, ГОСТ ..

Паша
Спасибо, ГОСТ читается, как захватывающий роман.

А вот статейка об использовании деревянных бочек в современном пивоварении:

Прочитать

Выдержка в бочке. Это старинная технология выдержки пива в деревянных бочках. Используется в наше время пивоварами по всему миру, особенно в Европе и США, и всегда ради придания пиву особого привкуса. В результате такой выдержки пиво созревает и может приобрести дополнительный привкус. В США пивовары часто выдерживают пиво в использованных бочках из-под бурбона или виски, в них пиво обогащается ароматом и привкусом этих спиртных напитков, что определенно сказывается на его вкусовом характере. Винные бочки для выдержки пива также пользуются популярностью. При использовании выдержки в бочках пивовары иногда целенаправленно засевают пиво дрожжами штамма Бритт (Brettanomyces, Brett) или полезными молочнокислыми бактериями, для выработки отдающего плесенью, "навозного" характера или подкисленного вкуса, характерных для многих Ламбриков (Lambics), Уайлд элей (Wild Ales) и других кислых стилей пива. Время выдержки может составлять от одного до нескольких месяцев – до года и больше - после чего пиво выливают из бочек и бутилируют (или наливают в другую бочку или кегу) для отправки продавцу или потребления. Способы использования бочек в пивоварении. В пивоварении применение дубовых бочек не распространено, но является обязательным для некоторых сортов пива, таких как Ламбик, Крик, Бургунь и т.д. Использование дубовых бочек в пивоварении подразумевает проведение вторичного брожения в дубовой бочке сроком от 4 до 6 недель для насыщения пива специфичным вкусом образующимся при взаимодействия веществ дуба с пивом (по аналогии приготовления вина в дубовых бочках, см. ниже). Технология подразумевает проведение вторичного брожения в дубовой бочке, т.е. вы проводите первичное брожение в ферментере, затем снимаете пиво с осадка в подготовленную дубовую бочку, выдерживаете там пиво от 4 до 6 недель, далее сливаете пиво опять в пищевую ёмкость, отстаиваете 3-7 дней и только потом снимаете пиво с осадка в бутылки для последующей карбонизации и проведения дозревания (второй этап). В домашнем пивоварении данная технология больше подходит для крепких и тёмных сортов пива, таких как Barley Wine (Ячменное вино), а также, можно приготовить по данной технологии: Old Ale (Старый эль), Scottish Style Heavy Ale (Шотландский крепкий эль), Headcracker (Сорвиголова) и Nog (Крепкое пиво). Существуют 3 школы мышления: 1 - Как например делает Cantillon. Бочки от партии к партии стерилизуются паром. То есть от варки к варке организмы не переносятся, а каждый раз разный "спонтанный засев" 2 - Бочку моют и энокулируют культурой дрожжей и микробов. Это делается либо выращенными культурами как например WYeast Roesalare Blend либо заливкой пива. После этого пиво там выдерживается и разливается. Бочка просто ополаскивается чтоб смыть осадок и заливается свежее пиво. Или же заливается свежее на осадок. 3 - По принципу солеры. В бочку заливается кислое пиво и там держится какое-то время (скажем год). По прошествии этого времени часть разливается в бутылки (скажем половина) и бочка дополняется свежим пивом и держится до следующего розлива. Таким образом получается как бы прямая преемственность между пивом купажа разных лет. К тому же можно менять пиво заливкой разного пива. Например изначальное было ламбик с 40% пшеницы. После разлива бочку можно пополнить ржаным пивом итд. Так же часто в домашних условиях в такие вещи добавляют осадок из настоящих ламбиков и прочих "Бреттанизированных" пив. Организмы из них добавляют вкус и сложность. Пиво в деревянных бочках является благоприятной средой для Бреттаномиций благодаря просачиванию кислорода и присутствию целлюлобиозы в дереве. Так же важно то, что прямо в бочках почти никто не бродит. Пиво заливается туда уже после первичного брожения. И чистые ламбики не газируются тк разливаются после того как все сахара были съедены, без праймера. На разлив тоже не газированное, и часто даже молодое подают. Газики бывают у смешанных, как Guize итд где мешают 3х летнее и 1но летнее и газ от сахаров в годовалом. Хотя сейчас почти все газируют всё сахаром и прочими способами праймерования. По поводу газирования и распива прям из бочки: Можно, и это делают, и это прекрасно. Однако пиво в таких случаях слабогазированное, зачастую с сухим охмелением, и как правило чуть ли не комнатной температуры при распитии. Чуть-чуть прохладное. Как правило это Английские сорта типа Биттер, Портер, Стаут и Барливайн. Тоже классические Английские IPA иногда так подают. Хорошо и качественно это сделать не так просто, но если получится то это просто улёт. Даже слабенький и жиденький Биттер кажется прекрасным. Подаётся такое пиво как правило не под давлением а либо ручным насосом либо просто под силой гравитации (бочка выше разливочного крана). С этим связана проблема окисления тк в таком случае пиво окисляется в течении пары дней. Это редко является проблемой в барах потому что бочёнки маленькие и уходят быстро. Однако с большими бочками это представляет реальную проблему. В таких случаях хитрые мужики делают подвод углекислого газа через пробку прямо в бочку и получается как бы деревянный кег.

 Отправлено: 11.03.16 00:12. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

один из самых известных в прошлом российских пивзаводов

Есть подозрения, что это Куйбышев, ой!, ещё Самара...
На наши - точно не похоже, а московские - я просто не видел (хотя в 94 или [скорее в] 95 году с Серёжей Зайцевым мы "зашли" на "Хамовники", но, как мне помнится, нас не пропустили дальше проходной... Да, точно: - не пропустили!..)
Для других городов того времени - уж, больно "фундаментально"...

 Отправлено: 15.03.16 00:38. Заголовок: Провинциал пишет: Е..

Провинциал пишет:

цитата:

Есть более прогрессивный инструмент, с продольным пазом на рабочей поверхности. К тому же, "носик" должен быть толще (см. снимок вверху), иначе он не "удержится" на обруче.

Получил, наконец-то, обе железяки.
Ну, очень внушительный инструмент, по фотографиям этого не было видно.
Да, есть продольный паз на набойке.
Толщина носика 8 мм, ширина - почти 40 мм.
Подкова тоже внушительная - рассчитана на захват тычек диаметром 5-6 см!
К железякам бонусом прилагалось два литра замечательного вина - Саперави урожая 2011 и Каберне Совиньон 2008.
Эх, люблю Бессарабию!
В молодости изъездил всю автостопом, не просыхая ни на минуту, благодаря гостеприимству ее радушных жителей!

 Отправлено: 16.03.16 03:39. Заголовок: А может и мне кто по..

А может и мне кто поможет, без конкурсов. Давно мучаюсь, но пока без шансов.
Не про пиво, про советский химпром.

Что это за предприятие? КПЗ. (предполагаю, что П это от "пластмасса" или "прибор", З надо полагать "завод")


Если кому поможет изображение Кропоткинской или знакомые буквы типографии, вот тут чуток доп инфы на картинках. (еще есть их коробка с изображением БСА, но пока не отсканено)
http://beercans.forum24.ru/?1-14-0-00000013-000-0-0-1444105615

Еще находятся всякие чернильницы и шкатулки их производства.

Правда давно мучаюсь.

 Отправлено: 16.03.16 13:28. Заголовок: DS - я думаю, что эт..

DS - я думаю, что это Карачаровский завод пластмасс Полимербыт - КЗП.
Во-первых, работает с 1939 года.
Во-вторых, Москва (ну, в то время не совсем Москва, но рядом) - отсюда и м. Кропоткинская.
В-третьих, мне из Кунцева именно так видится.

 Отправлено: 17.03.16 12:54. Заголовок: Может, Кемерово?..

Может, Кемерово?

 Отправлено: 17.03.16 14:37. Заголовок: Не нашел подтвержден..

Не нашел подтверждений Карачаровского завода.
Домино из Кемерово одно из самых распространенных, но у них другая эмблема совсем. Подтверждений прямых их эмблемы в 80-е я не нашел, но думаю, что это буква К в ромбе , уж больно продукция с такой эмблемой похожа на продукцию с (хотя может это и не так). Вот Кемеровское - http://beercans.forum24.ru/?1-14-0-00000033-000-0-0-1441757150 , вот "К в ромбе" http://beercans.forum24.ru/?1-14-0-00000073-000-0-0-1443986904

ГХП наводит на мысль, что это, видимо, Главное управление, и, наверное, поближе к Москве. Плюс изображения Кропоткинской и БСА.

 Отправлено: 17.03.16 15:23. Заголовок: DS пишет: ГХП наводи..

DS пишет:

цитата:

ГХП наводит на мысль, что это, видимо, Главное управление, и, наверное, поближе к Москве. Плюс изображения Кропоткинской и БСА.

Естественно, ГХП МХП - это Главхимпром Минхимпрома.
А вот БСА...
Последнее время здесь стало модно изъяснятся загадками - то цитра в пиве, то височный вкус... пришлось искать в тырнете, нашлось: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бычий_сывороточный_альбумин , сокращённо БСА.
Но это явно не то, хотя и имеет отношение к химии!

А вот другой адресок: http://libinfo.org/index/index.php?id=7477 Там написано, куда обратиться за списком предприятий этого самого ГХП МХП. Может помочь, я думаю.

 Отправлено: 17.03.16 15:29. Заголовок: Пардон. Большая Спор..

Пардон. Большая Спортивная Арена.

 Отправлено: 17.06.16 06:10. Заголовок: Вроде Главхимпласт. ..

Вроде Главхимпласт.
Но это тонкости. Снимаю шляпу, нашел подтверждение, что это Карачаровский завод. Вид из Кунцево (или -а) великолепный! Спасибо!

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

DS - я думаю, что это Карачаровский завод пластмасс Полимербыт - КЗП. В-третьих, мне из Кунцева именно так видится.

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

ГХП МХП - это Главхимпром Минхимпрома.

пс. В Кунцевском районе был толковый промколхоз, нужные вещи делали :)



Еще раз выражаю восторги по КПЗ!